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四圣心源:四圣心源读书笔记(三)
来源:本站原创 中医理论数据 字体:

腰痛跟源及临证思考与体会QQ讨论

大海(919972619) 18:57:02
古人为什么要用阴阳五行理论构筑中医理论?

琴箫(104010561) 18:57:39
好深奥哦 为什么呢、都是借用一个符号吧
大海(919972619) 19:07:14阴阳五行理论成熟在中医理论体系之前,据考古,河图络书在一万三前年前就出现了,内经成熟于二千五百年前。阴阳五行理论早就在各行各业广泛运用,采用通行的理论来解释中医有利于这门学问传播。
大海(919972619) 19:07:36所以,我的答案是:为了和社会接轨!
大海(919972619) 19:08:25问题二:我们为什么要学习阴阳五行理论?
大海(919972619) 19:09:26大家说说看为什么?
冰蓝(25451501) 19:09:57基础
gdh0663(799125095) 19:10:10很多事物是由阴阳组成?
gdh0663(799125095) 19:10:38人类等
大海(919972619) 19:10:59也可以用一二三来代替啊
琴箫(104010561) 19:11:10只是一个符号
琴箫(104010561) 19:11:20一个钥匙
大海(919972619) 19:11:34为什么要用阴阳五行呢?
大海(919972619) 19:12:08我的答案是:为了和古人接轨!采用同一思维,才能尽量搞清古人在干了些什么。
大海(919972619) 19:13:01腰痛跟源及临证思考与体会腰痛是临床常见病,多发病,其原因众多,我先从《四圣心源》腰痛跟源讲起,后结合病例具体阐述。
大海(919972619) 19:13:35一,从五行关系看:1,水和木的关系:腰痛者,水寒而木郁也,木生于水,水暖木荣,升发而不郁塞,所以不痛。肾居腰间,水寒不能生木,木陷于水,结塞盘郁,是以痛作。木为水中之生意,水泉温暖,生意升腾,发于东方,是以木气跟亥下萌,正须温养,水寒则跟本失荣,生气抑遏,则病腰痛。
大海(919972619) 19:14:26
2,水木与土的关系:腰者,水之所在,腹者,土之所居,土湿而木气不达,则痛在腹,水寒而木气不生 ,则痛在腰,然腰虽水位,而木郁作痛之源,则必兼土病,盖土居水火之中,火旺则土燥,水旺则土湿,太阴脾土之湿,水气之所移也,土燥则木达而阳升,土湿则木郁而阳陷。癸水寒,则脾土湿,湿旺则木郁而肝陷,腰痛作也。
大海(919972619) 19:16:16有没有人有被气到腰痛的经历?
汀上白沙(121394597) 19:16:42好
大海(919972619) 19:16:16有没有人有被气到腰痛的经历?
汀上白沙(121394597) 19:16:42好
中医爱好者(396831244) 19:16:55
琴箫(104010561) 19:17:18气到腰痛的经历   我没有
随缘(715654423) 19:17:20 人是自然的产物 而人与自然的想统一正是
汀上白沙(121394597) 19:17:39没有
随缘(715654423) 19:17:48没有
大海(919972619) 19:17:54我见过有人被气到腰痛的,所谓木郁腰痛也
汀上白沙(121394597) 19:17:54但见过有这样的病例
兰欣(279393803) 19:18:00气到腰痛还真没有过啊
大海(919972619) 19:18:38你很辛福
gdh0663(799125095) 19:18:56肾水所主为要?
汀上白沙(121394597) 19:19:00大海,不是所有的腰痛都归于木郁腰痛? 外伤或者其他都有
大海(919972619) 19:19:42中]五积散(121394597) 19:18:59 大海,不是所有的腰痛都归于木郁腰痛? 外伤或者其他都有,都一二三了还说
gdh0663(799125095) 19:19:46木郁腰痛有之吗?
大海(919972619) 19:21:194,讨论:从黄师的论述中我们不难看出,其主要着眼处为内伤腰痛,当不包括结石,外伤,骨肿瘤,骨结核,及其它病继发腰痛等复杂原因在内。然其它腰痛也与此腰痛根源有着密切的关系,我意临证以此为座标,寻找其具体指标为依据,以此点为园心散射思维,扩充于临床,则可完备也!
汀上白沙(121394597) 19:21:48对  
汀上白沙(121394597) 19:22:20其他原因的腰痛用黄师方法效果不好
gdh0663(799125095) 19:22:26结石有腰痛的!
大海(919972619) 19:22:43这是临床辩证的思维要点
大海(919972619) 19:24:12二,临床常用之方剂:  1,桂枝汤:桂枝三两 生三两 白芍三两 大枣十二枚 炙甘草二两  2,桂枝加附子汤:桂枝汤加炮附子一枚
汀上白沙(121394597) 19:24:16恩
大海(919972619) 19:25:003,桂枝新加汤:桂枝汤加芍药生姜各一两人参三两4,小青龙汤:麻黄三两 桂枝三两 干姜三两 白芍三两 细辛三两 法夏半升 五味子半升 炙甘草三两
大海(919972619) 19:25:235,附子理中汤:干姜三两 人参三两 白术三两 附子炮一枚 炙甘草四两  6,麻黄附子细辛汤:麻黄二两 细辛二两 炮附子一枚
大海(919972619) 19:25:517,附子汤:生附子二枚 伏苓三两 人参二两 白术四两 芍药三两  8,当归四逆汤:当归三两 桂枝三两 芍药三两 细辛三两 大枣二十五枚 通草二两 炙甘草二两
gdh0663(799125095) 19:25:58有这个证就可用上面之方也
大海(919972619) 19:26:099,麻黄加术汤:麻黄三两 桂枝二两 炙甘草二两 杏仁七十个 白术四两 10,桂枝附子汤:桂枝四两 炮附子三枚 炙甘草二两 生姜三两 大枣十二枚
大海(919972619) 19:26:3011,白术附子汤:白术二两 炮附子一枚半 炙甘草一两 生姜一两半 大枣六枚 12, 乌头汤:麻黄 芍药 黄芪 甘草(各三两) 制川乌五枚
大海(919972619) 19:26:5013,桂枝芍药知母汤:桂枝四两 芍药三两 甘草二两 麻黄二两 生姜五两 白术五两 知母四两 防风二两 炮附子两枚 14,甘草干姜苓术汤:甘草二两 白术二两 干姜四两 伏苓四两 
大海(919972619) 19:27:17限于篇幅,此点不展开论述,自行查书领悟病机及运用。各位自由讨论。   以我之意见,以水土木三者之间的关系为本,其它尚有兼证,恒视何者为重及兼证之性质程度对治之
大海(919972619) 19:27:40中]gdh0663(799125095) 19:25:58 有这个证就可用上面之方也
gdh0663(799125095) 19:30:40水土木三者之间的关系为本,是引起腰痛的主要原因吗?
大海(919972619) 19:31:02  常见腰痛病因涉及肌肉,骨骼,血管,神经等组织,以五行对应之,肌肉血管归土,血中液体及骨归水,神经归木。中西医可如此结合,以中统西是我的思路。
汀上白沙(121394597) 19:31:25我觉得以水为主肾主水,腰为肾之府

gdh0663(799125095) 19:32:09
大海(919972619) 19:31:02   常见腰痛病因涉及肌肉,骨骼,血管,神经等组织,以五行对应之,肌肉血管归土,血中液体及骨归水,神经归木。中西医可如此结合,以中统西是我的思路。好
大海(919972619) 19:32:49病机和病位是有区别的
汀上白沙(121394597) 19:33:19结合的很好厉害
大海(919972619) 19:34:09 早期我治此病的方式经历过:牵引,封闭,按摩,拔罐,中药活血化淤,止痛通络,补肾,外用膏药等诸法杂治,执死法以治活病,后经反思,系统学习经典后,现基本只用六经辩证治疗,疗效大幅度提高,由博反约。
汀上白沙(121394597) 19:35:00
牵引,封闭,按摩,拔罐,中药活血化淤,止痛通络,补肾,外用膏药等诸法现在的腰痛就是这种流法治疗
大海(919972619) 19:36:06四,临床验案略举:  1,女,32岁,因夜里小孩哭闹,整夜抱孩子两天,致腰酸痛难忍,弯腰受限,诊:脉玄紧有力,重按有力。舌淡红苔薄白,素体偏寒复受寒及劳损所致,诊为太少两感证。处以:麻黄10附子20细辛15yin羊霍30红己30丝子20川断30北芪30炙甘草10  二剂痛止,再三剂痊愈。
gdh0663(799125095) 19:36:09大海讲得好,或我以为从肾主水,腰为肾之府去想,
大海(919972619) 19:36:52
 2,男,27岁,素有腰痛旧患,今转动身体引发,腰牵连右腿痛,诊脉玄紧,重按有力,舌淡苔白腻,诊太少合病,阳虚寒重。处以:麻黄10细辛15附子20制川乌15制草乌15川断30yin羊霍30威灵仙30炙甘草10十剂愈(附子,川乌,草乌先煎两小时)
gdh0663(799125095) 19:38:181:诊为太少两感证,方也好
汀上白沙(121394597) 19:38:23枸杞子吧
大海(919972619) 19:38:33红枸纪,打错字了
大海(919972619) 19:39:24  3,女,38岁,腰痛经拍片检查无异常,劳累后腰痛,诊脉沉弱,舌淡苔白腻,腰部酸痛,转侧困难,自述平素服补药后易上火,处以桂枝芍药知母汤合甘草干姜苓术汤治之:桂枝20白芍15知母10生姜15防风10白术50附子30麻黄6干姜30伏苓20威灵仙30炙甘草10  五剂愈
gdh0663(799125095) 19:39:322:阳虚寒重
汀上白沙(121394597) 19:40:02用药太狠了
回复 | 引用 | 举报 | 删除1楼  2008年4月22日 17时18分31秒
琴箫(104010561) 19:40:12
呵呵  他不怕的
琴箫(104010561) 19:40:21他有足够的经验了 琴箫(104010561) 19:40:28但是我们不要学他那么狠
大海(919972619) 19:41:46你们没试过药老怕
汀上白沙(121394597) 19:42:01呵呵  
大海(919972619) 19:42:16[中]gdh0663(799125095) 19:41:39 甘草干姜苓术汤含水湿吗?是的,水湿重
琴箫(104010561) 19:44:13哈哈
无相之相(625738326) 19:44:18就医案本身看,没有明确的寒湿症状 大海(919972619) 19:44:57苔白腻,腰转侧困难
大海(919972619) 19:45:34我凭这诊断寒湿无相之相(625738326) 19:45:42哦
无相之相(625738326) 19:45:48精准
gdh0663(799125095) 19:46:473的湿有?
汀上白沙(121394597) 19:47:01现在的人寒湿居多熬夜,空调,竭其精,嗜冷饮
大海(919972619) 19:47:56
五,临床诊断技巧略谈:
大海(919972619) 19:48:46
 1,脉象:脉象以浮沉定表里,强弱定虚实。脉浮兼表邪,有力外邪重,元气尚足,无力元气也虚。沉为病在里为主,有力元气尚可与邪争,无力元阳也衰。临床玄脉多见,单玄为寒,双玄为饮。有时玄紧难分!
大海(919972619) 19:49:052,舌象:舌淡阳气虚,舌红阳气足,苔多见白或兼腻
大海(919972619) 19:49:24
 3,全息定位诊断技巧:我常用眼诊耳诊定位,耳诊观查部位为对耳轮,看对耳轮软骨是否有充血,凹凸不平,色素沉着等变化,充血为轻,凹凸不平为骨质变化,色素沉着为水气上现。眼部观查部位为瞳孔,两侧是否等大等圆,散大缩小,颜色变化,不圆等反应病变,散大阳虚,缩小阴虚,颜色变深蓝或灰白阳虚,瞳孔不圆为重证。
大海(919972619) 20:02:48
4,最后以问诊补充,必要时参以西医检查。
六,临床见闻杂录:
  这一部分不是我的方法,有些是观察到的,有些是听说的,让大家了解一下别人的手段。
  1,小针刀疗法:我一个同学学过,据说以小针刀分解粘连,一到两次能控制证状。
  2,转位手术:深圳铁路医院微型外科主治椎盘突出,以手术针在椎体病变旁开孔,以缓解椎体内的压力,
    促椎盘复位。数年前我曾推荐一病人前往治疗,经两次手术后病情控制,至今偶有劳累后酸痛外,
    情况尚好。
  3,膏药疗法:梅州有一祖传膏药,据说传了数代,以梅花针叩刺病变部位出血,以膏药贴上,局部化
    脓,脓液流出十至二十天痊愈,估记六成人控制症状,这位最牛,数代人打造,方法简单,信众众多,
    据说年利润上百万。我观察到其治好过骨增生及椎盘突出。
  4,发泡疗法:流沙有一医者以此法治人,黑色药粉,膏药贴上病变部位,数小时后即发一泡,刺破放水,
    复以膏药贴之,十天伤口愈合,有人说有治好过,未观察到实情,其原理当为一法。





-----------大海兄,果然也是同好中人啊...
我治疗腰痛也是喜欢用这几各方子,不过我比较取巧一些,适用金匮的方式来治疗的,但是仍然是以桂枝汤为主方去加减..这也可算是殊途同归吧..
-----------好说,楼上的朋友可把你的经验发出大家交流学习!
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