由于比较急，错别字可能有点多，意思大家能看明白就行。

痰饮是最难治的，痰与津血混合在一起想分离除去而又不伤津血谈何容易啊，有人说分清痰是寒热治疗

就容易了，但是不管是寒是热都要把痰饮从津血中分离出来然后排出去，这个治疗过程是必须的。也有

人说在人体中五脏六腑都可以生痰，看明白是哪个脏腑生的痰饮治疗就可以了，是我也知道这个理儿但

是治疗过程还是要用上面的方法，有的人你治疗好脏腑了痰确实没有了可是无形之痰还是在体内没有出

去。这样慢慢的还是会有问题，要想解决根源问题除了调理好脏腑使得他们不在生成痰饮外还要把已经

存在的痰饮清除出去。这就提到了泄法了，这点在四圣心源中有提到【痰饮之停瘀脏腑者，上在胸膈，

用十枣汤泻其气分，下在脐腹，用猪苓汤泻于水道。流溢经络者，用五苓散泻之汗孔。上脘之痰，可从

吐出，中脘之痰，可从便下。若经络之饮，非使之化气成津，泻于汗尿，别无去路也。一切痰饮，用瓜

蒂散吐下之，功效最捷。续随子仁，驱逐痰饮，亦良物也。】黄元御老师说，痰在上焦可以用吐法，在

中下焦可以用泄法，在经络里可以用汗法，也给了药方，这些除痰的药方都是比较猛烈的，药方有

瓜蒂散

瓜蒂二十个，研　赤小豆三钱，研　香豉三钱，研
热水一杯，煮香豉，令浓，去渣，调二末，温服。取吐下为度。
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葶苈散

葶苈三钱　白芥子三钱　甘遂一钱

研细，每服五分。宿痰即从便下。
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十枣汤
芫花1.5克 大戟1.5克 甘遂1.5克 大枣10枚
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黄老师是高手，他用这些猛烈药方当然是有经验，吐泻汗到什么程度为好？【过了绝对是伤津气血的】

，痰饮是否排泄干净了？期间如果病人吐泻的支撑不住怎么办？这些等等问题都是要有非常好的医术和

经验才敢用的。像我这样的中医爱好者来说是绝对不敢用这些药方的，但是又想学习治疗痰饮，如果你

在朋友圈中都知道你在看中医书他们就会好奇的问一些病痛问题，而你又不敢治疗，朋友们又问个没完

没了这时候你在提心吊胆的开个小药方都是5克9克的，而他们吃后又确确实实好了后你心中才算放松下

来，然后你的朋友圈中就炸开锅了他们会一个传一个的说我这个问题在医院看了好久了都不行，结果让

这个小子给治疗好了以后大家有问题就找他看。。。。。。我相信每个自学中医的朋友都是这样过来的

是不是？呵呵，说句实在话也许有时候是巧合还是什么？偶尔还真能治疗好一些疑难杂症，是大医院和

一些名老中医没有治疗好的疑难杂症，被你治疗好后【用了几十元的汤药钱】朋友圈和亲属们就轰动了

。。。。会全去找你看病。。。。这个时候你会完全没有自豪感而是有点害怕，害怕如果治疗不好或者

治疗出问题怎么办？然后你会发疯是的看医书。。。。其实我觉得像我这样的新手比中医大夫还要难，

中医大夫可以说，你快好了在调理几天，病人也无话可说大不了换个大夫看。而像咱们新手就不同了因

为来找的人都是亲属朋友们，他们会毫不客气的问你“我这是什么问题？几天能好？吃你药后为什么口

干？腹泻？会不会出问题？还有几天能好？不让我吃肉绝对不行。。。。”你如果说我治疗不好你去医

院看把，他们会说咋滴了？有点本事就牛了你？要不我给你买点礼品？。像这样都是平常事了呵呵，当

然了也是要感性他们，感性他们相信我，感性他们使得我的医术见长。在这个过程中我发现很多病痛都

是有痰而形成的，我是东北人我们这的人多已身材高大丰满为主，所以以痰病居多，比如困倦，懒惰，

腹泻，口臭，大肚子，心脑血管堵塞，高血压，糖尿病，血粘度高，脂肪肝，等这些全是有痰。我说个

事你们就能想象到了，有次我朋友想减肥就去献血，结果说他血粘度太高不合格，他才27岁，后来让大

夫给他抽一小管子血看看，结果抽完不一会玻璃管里面的血就分成三个部分，上一层是黄色黏糊糊的油

，中层是黄白色的东西，下层才是红色的血，大夫说正常的是没有上层黄色油的。由此可见这些血里面

的油就有中医说的痰，因为如果脾胃运化的好就是你吃点肉类也会完全吸收排净，绝不会产生无形之痰

掺杂在血液里。所以学习如何治理这个痰实在是太重要了，而问题是新手不敢用上面说的除痰药方，因

为用了病人会有剧烈的腹泻呕吐，这是需要有经验的高手才敢用的，那像我这样的新手怎么办？遇见这

样的痰病就完全跑开吗？现在人不运动吃的也是肥甘厚味痰饮病症非常多，恐怕你想不给治疗都不行了

，我在想能不能这样，就是不用剧烈的方法，而是用慢工出细活的方法慢慢的一点点的除去痰饮，这样

病人没有剧烈腹泻呕吐他们也不害怕也安全，我想这个问题已经好几天了，曾经像一个中医院一个普通

老中医请教血管里的垃圾应该如何清除出去？他开了一个小药方是活血化瘀药，里面有10克白芥子，我

问为什么用白芥子？他说白芥子能把血管里垃圾清理出去，后来我想白芥子并不能清理血管内垃圾，而

是白芥子能清理痰，血管内的垃圾是什么？无非就是“油脂，血管壁上脱落的碎屑，和一些已经死掉的

细胞”这些东西粘固在一起越来越多越来越大，慢慢的血管完全堵塞了这就是心脑血管病的形成，现在

中国是全世界心脑血管病第一的国家，日本韩国的实习医生在中国实习，在手术时候他们看见中国人的

血管里是这个样子吓的不知从何处下手了，而中国医生确是非常淡定，因为中国医生看的太多都习以为

常了，而在日本韩国这样的血管垃圾是非常罕见的，因为他们对吃的比较清淡。其实中国人以后也是会

注意健康生活的，现在必须有这个过程，因为咱们是发展中国家吗。扯远了呵呵，上面说的血管里的垃

圾是由油脂死细胞和血管壁的渣子形成的，而用中医看这些垃圾就是痰。所以去除这个痰才是解决根源

的问题，用活血化瘀药临时能管用过几个月又不行了因为痰没有排出去，就像有水锈的自来水，你不把

水管子里面的铁锈清理出去水是不可能清澈透明的。看了黄老师用的成方我在想能不能分拆开用？一是

减少剧烈反映，二是也安全，张锡纯老师讲他试吃甘遂的经过我浮肿上大家看看

“甘遂之性，《神农本草经》原谓其有毒。忆愚初学医时，曾遍尝诸药以求其实际，一日清晨嚼服生甘

遂一钱，阅一点钟未觉瞑眩，忽作水泻连连下行近十次，至巳时吃饭如常，饭后又泻数次，所吃之饭皆

泻出，由此悟得利痰之药，当推甘遂为第一。后以治痰迷心窍之疯狂，恒恃之成功，其极量可至一钱强

，然非其脉大实，不敢轻投，为其性至猛烈，是以大陷胸汤中所用之甘遂，折为今之分量，一次所服者

只一分五厘，而能导引大黄、芒硝直透结胸病之中坚，俾大黄、芒硝得施其药力于瞬息之顷，此乃以之

为向导，少用即可成功，原无须乎多也。”

大家看看把除痰的那些成方分拆开单用一样也是能除痰的，可能就是疗效漫长点，漫长点不怕，慢工出

细活吗，这样也安全。但是就算是用其中一样药我也没有经验，比如白芥子用多少好？用完病人是什么

反映？用久了伤何脏腑？还有葶苈，甘遂，瓜蒂，芫花，大戟，莱菔子，胆南星，半夏，

这就需要大家帮助了，大家有用过的有经验的都说说，希望大家不要保密，因为医学无止境，大家有经

验都互相交流也是为祖国医学的传播发展做出贡献的，我是真心真意的，真心真意想学习好中医。

－－－－－－－－－－－我的经验是保证大小便通畅情况下，用化痰药效果才好。
－－－－－－－－－－－写的不错，有经验的朋友们谈谈啊～～
－－－－－－－－－－－我也真心实意的想问一下去痰饮的方法，楼主懂得比我多多了；
国学堂 里，讲四圣心源的李老师， 他有说了方法
－－－－－－－－－－－白芥子我服用了很多(当时是每日9克的量)，我说一下体会。
这个东西类似于菜籽油：香而润。
连续吃几天，鼻尖冒油，有香气（曾短期发现脑后风池风府那块也有油香味)
感觉是能化气分的痰，傅青主在男科的气劳里面 也用了白芥子。

血分的痰，可能要三七、皂荚上场了

胃肠道的痰，生半夏。
－－－－－－－－－－－回复 nbwonder 的帖子

朋友你当时用的是不是生莱菔子？还是炒过的？是打成粉吃的吗？吃了几天？在服用期间有没有腹泻？
－－－－－－－－－－－回复 竹叶飘飘香 的帖子

应该是白芥子吧，大概连续用了10来天，当然是和其它药配在一起的
小小的，略黄色，轻。以前对着那个药性总结表乱试药的时候，也用过白芥子，煮的时候，飘在水面上随着气泡翻滚。

后来，稍微懂的时候，换了一种方法。把白芥子捣碎(捣碎以后，闻起来很香，象小时侯农村那种榨菜籽油作坊里的香味)
别药煎好以后，再放入白芥子末，再煎。喝药的时候，就不要计较把那个末倒出来了。

感觉针对的气分。对于那种吃肉生的痰，没多大用。

－－－－－－－－－－－是个真中医学张孑和能治徐大椿也行
－－－－－－－－－－－ 本帖最后由 竹叶飘飘香 于 2013/9/5 15:02 编辑 www.lindalemus.com/yishi/

看来消除血中痰用山楂好？记得是半个月前我们这全感冒喉咙痛，我也是【我平常感冒很少喉咙痛】还有大黄鼻涕没完没了，当感冒快好时候我吃了一次肉也吃的不多，但是晚上我出现问题了，就是感觉从鼻腔里流出很多黄痰，从鼻腔根部流进口里，想从鼻孔外擤出来都是一点也不出来，完完全全从鼻腔根部流进口里，呼的满喉咙确实黏糊糊的痰，当时差点逼死我，我就用力闭口吸气，把鼻腔里的痰吸进口里然后吐出去，这样确实比较恶心但是没有别的办法，当我吐出黏糊糊的黄痰后根本就不能完全吐出，因为黄痰太粘稠了好像胶水一样，我拿起卫生纸把痰像外拉，结果拉到好几尺长也拉不到头。。。。

当时呼吸完全受影响了，就这样我用力的吸气然后吐出然后用卫生纸拉。。。。折腾了好几分钟用了一卷卫生纸了还是没完没了的痰，我已经搞的一身大汗了，当时我在想难道我性命不保？也许大家不相信，但是当时确实是比较危险，因为痰太粘稠了而且越吐越多，还有很难吐出就在喉咙口处严重影响呼吸，我喝水喝茶都不管用，家人已经很害怕了，我当时头脑在飞速的想办法，必须立竿见影的马上解决要不然我要归西了。。。

我当时想起古书有记录中医在治疗昏迷口中有痰的人用竹沥叶管用，但是当时去哪里搞啊？药店都是关门了，当时我想竹沥叶是味道非常刺激的，那我想想能不能用什么东西代替？我一下想起来醋了，醋是酸的，酸属于收敛属于降，而且醋能软化血管就是说醋有溶解功效，对这样的粘稠痰应该能有软化溶解作用，马上倒出半碗米醋加了一点蜂蜜，一口一口喝下，好家伙这酸的。。。。

说也奇怪从喝开始到喝完也就两分钟，黏糊糊的痰没有了也不在像口腔流了，完全没有了，呼吸顺畅了呵呵，哇当时我想如果对症下药真的好管用啊，当时害怕睡觉后在出现痰会憋死，我看到半夜电视没有任何问题后才睡觉，一直过好几天痰也没有出现一点，后来我也想不明白其中医理，是不是和我刚才想象的医理一样就不知道了，我深深体会到了学习中医是非常有用了，到关键时刻用小方法也能救命，如果去医院绝对给用上吸痰器，那是非常遭罪的，对此我也明白了肉能生痰的医理，我现在如果想吃肉了就买条鱼用清水煮了加点盐吃，几乎不吃猪肉了。
－－－－－－－－－－－去痰去痰，问题是要防止如何产生痰，我天天吐痰，早上起来，先吐个硬硬的褐色的痰，然后整天就每隔20分钟就吐一次，去了湖北，找了道医何师傅的徒弟开了方子，当归12,制首乌15，黄苓10，川穹8，肉苁蓉15，桂枝8，鸡白吨（去口，上加草字头)15，紫荆皮12，甘草3，白芍8，熟地15，香附12，茯苓8，制杜仲15，陈皮10g, 吃了5剂，吐的比平时少1／3了，没吃，现在又老样子。咋办了。