关于减肥——自洽的理论针锋相对，为什么以及如何是好？

   因为母亲胖（她肉结实，实膘)，自己也胖（我肉松软，水膘)，所以很关注减肥。我也试过几种的减肥方法，现在越来越困惑。母女二人又胖，又不知道如何是好。故发此贴，恳请大家有一说一。

   有些减肥方法是成体系可以自圆其说的。怪就怪在，方法本身自洽，方法之间却矛盾甚至针锋相对。不知为何，如何是好？
   
   我没基础，好奇看书，东方西方，照单全收，所以就按时间顺序讲吧。
   
   2004年，接触西方膳食营养学，找到了一本薄薄的小册子（很看重小册子，觉得这不可能是作者为了赚钱编的，真实的成分更大)，叫做《自然健美法》，作者戴蒙夫妇。这本书只有在一些年代悠久的图书馆里才能找到了。这位先生还有一本书叫做《健康生活新开始》。两本讲的是一个体系。咱们这个网站上也有介绍，叫做“哈维汁法”。
   这一体系认为（我通过两本书自己总结的)：（1)人、地球表面70%以上是水分，所以在饮食中，含70%水分的东西最易吸收，是水果；（2)肥胖是自体血液中毒，即垃圾堆积在体内排不出去；（3)人一天有三个循环，上午排泄，下午和晚上供养，人应该在上午促进排泄循环作用，而这个时候身体需要易得好用的能量——水果汁；（4)除了水果蔬菜这些含水量在70%以上的食物，其余被称为浓缩食物，人的肠胃不能同时消化两种性质的浓缩食物，如淀粉和蛋白质，因为这两者需要酸碱性质不同的消化液，胃在同时接受这两种食物之后，会同时分泌酸性消化液和碱性消化液，中和，无法彻底消化食物，增加肠胃负担，所以要么主食吃淀粉，副食水果蔬菜，要么主食蛋白质，副食水果蔬菜；（5)人不应该吃肉。
   
   2005年，我实施了一次为期十天的断食，日常进食由淮山、红枣、决明子、山楂、菊花、枸杞煮的浓汤水，有重要事情需出门时喝蜂蜜水。一开始几天，头痛欲裂、昏沉坠涨；恶心；舌苔增厚、鼻涕增多；情绪起落很大；走路经常撞门、墙。几天后，不适感消退，身心清澈起来。晚上不困，躺下能清楚地感觉到自己的心脏和肚子一跳一跳的，夜梦往往离奇，而且醒来记得特别清楚，犹如刚刚真实发生。断食之后缓慢复食。
    恢复正常后，严格按照上文所述《自然健美法》实施，上午水果果汁，中午晚上两顿只吃淀粉（谷类、薯类)和蛋白质（豆类，不吃肉)中的一种，水煮蔬菜，生坚果。洗凉水澡。身体总体感觉正常。大便每天晨起一次，一次一堆（没成过型，很好冲)，像香蕉皮一样的黄色，不臭。那是秋冬之交，身体很冷。特别是上午，虽然嚼了很久很久的水果，但是总觉得抱一个热东西才心安。那年冬天闭经了将近三个月，到春天又来，很正常，仿佛没有闭过。之后一直正常。这样的状态持续到了2006年春夏。
    别的没有什么不适，除了身体冷。例假期微痛，算不上痛苦。我164cm的身高，保持108斤大半年。但是身体冷让我越来越不安。
   
    2006年秋，婚后不久怀孕、人流。吃西药后头晕目眩、站立不稳。中医说气血大亏（我自小就胖，一直是水膘。两岁时双腿高位大面积烫伤，经受了将近一年的西医治疗，之后大小病不断。后来慕名找了邻县的一个老中医，号脉之后说这小胖妞怎么这么胖，却是大亏的底子。在那位老先生治下断断续续喝了两百多副中药，以至于我现在一闻到中药味就觉得心底里很温馨很温暖；成年之后不常生病，一年一次半次感冒不发热就自愈，发热就找一支柴胡口服液喝，药到病除；我一直自认为体质良好，现在都不知道是否是另外一个极端，就是身体不好得都没能力生病了)，那次开了很多补药，效果有，不大。
    那时节甚至不愿意碰水果。先生给炖了乌鸡汤，身体像久旱逢甘霖。
那个时候开始到现在，我断断续续地上中医网站，看中医书。开始对自己身体很多见怪不怪的事情留心，如流口水、肩膀痛等。
   
   咱们网站的帖子，通俗的自以为看明白了，深奥的就没有看，先生们的医案没看，因为那是先生们极精巧灵细地把握和调整，差之毫厘谬以千里，而我连基础的都不懂，根本消化不了。
    帖子和书中关于减肥的，大体上是分这几块——情志、经络（敲打、锻炼等都是为了打通经络)、饮食（药、食都算)。前两块儿似乎比较一致。饮食上却有分歧。
    荤素之争是一。
    另一个分歧是，一种观点认为胖人需要提升体内气血能量，之后会自己排出垃圾，饮食上要注意补气养血；另一种观点认为胖人什么都不虚，需从饮食上加以控制，不应补，应以出为主。
   
   上文所述的《自然健美法》和中医的分歧，看了一些帖子，似乎可以用人种体质的不同解释，白黄就是不同属性，那么对应的自然是不同体系。可是这个分歧——胖人到底是气血能量不足，还是有余？到底应该先补气血，然后自身排出，还是不补气血，直接控制？
   我发现我成了自己很鄙视的墙头草，看一会儿这位先生的言论，觉得有道理，又翻一会儿另一位矛盾先生的书，也觉得说得对！这是怎么回事，想不明白；又将如何是好，更无从去想。昨夜思索小半夜，乱。今天决定发帖。
   先谢过大家！

[ 本帖最后由 阿高 于 2008/5/8 13:03 编辑 www.lindalemus.com/pharm/]
－－－－－－－－－－－呀，怎么没人关注？
：（
－－－－－－－－－－－请教版主，我这个帖子是不是放错地方了？
还是应该放在“初学教室”里，还是其他地方呢？
－－－－－－－－－－－呜呜，还是没有人看，没有人回。伤心。
大家关注一下吧，真的好困惑。
－－－－－－－－－－－帮着顶一下,我也很困惑.
因为有人说要吃牛肉要增加能量排垃圾．有人说吃少点自然就减了．还都有成功例子．
个人体会：
Ａ有段时间增加吃肉，也没觉得有什么改善，包括体重精神．
Ｂ刚打算还是吃素算了，５．１回家为防亲人说来说去，也吃了肉，因为亲人好长时间不见，家宴都很丰富，肉还吃了很多，正碰上月经，发现居然还好，没有以前月经过后好时间没劲恢复不过来的情况．而且腰也有点细了，也不知与肉有关还是与东奔西走有关．
所以到现在，我还是困惑．难道是我Ａ段时间吃的肉太少？
另外也同楼上同样的感受，那就是吃素期间总是冷，尤其是冬天，感觉身上没热量，而且饿得快．

[ 本帖最后由 scm2773 于 2008/5/12 17:17 编辑 www.lindalemus.com/yaoshi/]
－－－－－－－－－－－scm2773：谢谢你。
我还没有说哪段时间刻意吃肉，除了过年。过年后往往胖一圈。
哎，怎么没人给个解释呢？又不要标准答案的。
－－－－－－－－－－－看了一些 觉得上述减肥的方法不太好。很多地方有点偏激。人体有进有出，不进怎么出？那只能消耗库存了，可是库存是不是每样东西都有呢？我觉得不见得吧，那没有的东西怎么办呢？同时身体的器官原本象高速的列车，你一下子来个紧急制动，你不觉得车轱辘受不了吗？
－－－－－－－－－－－顶!我们特别关心的问题！请高人指点吧！
－－－－－－－－－－－好久没有来，感谢二位的顶！
－－－－－－－－－－－生机饮食更适合西方人，他们吃肉多，再说你使用的生机有点极端
凡事摇动过犹不及

我也是生机，但是半年来，从来没全天进行
量力而为