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各家经方:一个对黄元御的中肯评价(转)
来源:本站原创 中医理论数据 字体:
黄(元御)氏偏于贵阳贱阴,崇补火土,学黄氏者,无不随黄氏之偏,好用茯苓白术、干附子桂枝炙草等伤津液、滞经络之药,将平常小病,治成阴虚伏热大病,轻者归入虚损,重者渐成痨瘵,一遇温病湿热,无不动手更错。黄氏八种,温病、疹病最坏。温病初起之方,用生姜大枣、炙草、浮萍燥横发散之品,最不合宜。大概黄氏长于内、难、伤寒、金匮之理,临床经验尚少之故。其治内伤各病,果系外现燥热、内伏寒湿者,则黄氏治法甚优。
黄氏主治中气之方,不论中土有无寒湿证据,皆以干姜、茯苓、炙草为主,只顾崇阳补火,不顾伤液劫液,于阴以养阳之义,破坏无遗,则黄氏之缺憾也。
黄氏误认仲圣伤寒脉法“阳病见阴脉者死,阴病见阳脉者生”为“阳贵阴贱”,又误认《伤寒—少阴篇》“少阴负于趺阳者顺”为“当崇补火土”。不知河图中宫属土,阴数在外,阳数在内,中气之旋转,全是阳寓阴中之功能,倘阴气伤损,包围不住阳气,阳气外越,中气即渐消灭。因阳无阴则动而散,非中气真寒,何可统用干姜以伤胃阴乎?
吾人须知中气属土,土气生于相火之下降。又须知相火下降,降于阴金之内收。阴金将相火收入肾水之内,水能藏火,乃生元气。水火俱足,元气乃足。元气上奉,乃生中气。《内经》“阴平阳秘,精神乃治”之旨,原是如此。凡人能食者,胃阴旺也。食能消化者,脾阳旺也。阴主收,故能食。阳主化,故食能消化。然必阴能包阳,而后能食能化。阴平者,阴与阳平也。阳秘者,阴能养阳,阳乃秘藏也。
  如随意好用燥药、热药,劫夺津液,将阴金收降之气损伤,津液不能复生,火气外泄,胃不思食,中气消灭,便无法挽回。凡虚劳之人,睡醒出汗与饭后出汗,饭后胸部觉热,皆是阴液亏伤,包藏不住阳气的现象。此乃显而易见之事,但已到了这样地步,要去补阴已来不及。因阴液伤到如此地步,不是骤然成的,乃是日渐日久成的。气化坏了,可以用药还原,形质的津液坏了,便难还原。故古人曰:阴脉旺者多寿。阴者,津液。津液多,包藏得住阳气,故寿也。医家治病,须十分小心,不可误用凉药伤了人身相火,不可误用燥热药伤了人身津液。必须脉气实滞,乃用凉药清热;必须真有内寒,乃用温药温寒。中病即止,不可太过。与其太过,宁可不及。太过必定坏事,不及尚可加增。
  用清凉养阴药的事实上,常有服至数月仍宜再服之病。在用燥热药的事实上,多系一剂二剂之后,便少有宜再用者。可见阴液难复,阳气易复也。阳虽易复,却不可伤。倘非真是中下阳实,而肝肺偏燥之病,如误服寒凉,立见阳亡之祸。如肝肺偏燥,而中下阳虚,须用凉药以清燥,须兼用温补中下之药以顾中下。经方中此法,宜研究彻底也。时令外感之属于相火外泄,外热而内寒,死于寒凉药者太多矣。面红、目红、身痒之属于相火外泄,外热而内寒,死于寒凉药者太多矣。
  尝谓中医书籍,惟黄氏当得住一个“偏”字。有整个乃可言偏,无整个既不能言偏,,惟黄氏有整个也。整个者,整个河图也。整个河图是圆的,阴阳平和则圆,阴多则往下不圆矣,阳多则往上不圆矣。故读黄氏书,须于系统学有把握之后,乃可读之,自能法其是处,戒其偏处。陆九芝《世补斋医书》,驳黄氏扶阳抑阴最为切实,惜于黄氏好处未尝道及,陆氏不知五行的所以然之故耳。
 黄氏谓:内伤杂病无水虚者。不知内伤之病,虚劳为多,虚劳之病,无不由津液耗伤而起。黄氏因感愤医家好用滋腻之品,补水敗土,欲救此弊,不觉立言之失当。其实乃黄氏治病经验不多,未曾见内伤水虚,不易调治之病,故不觉立言之失耳。黄氏又谓;纯阳则仙,纯阴则鬼,故宜扶阳抑阴。不知人乃阴阳平和之体,纯阳谓之仙,纯阴谓之鬼,阴阳平和谓之人。阴性向下,阳性向上,阴阳平和,则成上下之中的圆运动。人字两笔,即阴阳各半的表示。所以草木发生,皆是两芽,亦阴阳各半之事实也。黄氏又谓:阴如人居之宅,阳如宅中之人,人存则宅亦修。不知阳与阴是平和圆运动的,阴是封藏阳气的,无阴则阳气上飞,尚何人存则宅亦修之云也?惟阳者万物资始,阴者万物资生,有阳在先,阴乃能生。宇宙造化之成,由于太阳的热射入阴体之地面而起。有阳之阴,乃为生阴,无阳之阴,不能生物,便是死阴。以此之故,阳贵于阴,乃为正论。然阳热射入阴体的地面,亦须此地面水湿滋润,阳热乃能入于阴体,以成圆运动的造化。阴主吸收,无水湿滋润之地面,阴不吸收,阳热虽射,不能入内,则阳热亦反射而散去。故善养阳气,须培津液,何可只知贵阳不知贵阴也?万物的动力,起于阳热。有阴液包藏的阳热,其动力是圆的,圆则生也。无阴液包藏的阳热,其动力是直的,直则死矣。阴不自动,随阳而动,阴如无阳,便不知动。所以圆的运动,阴阳不可偏重。惟其先有阳热,阴乃能动。故仲圣曰:阳病见阴脉者,死。言将无阳也。阴病见阳脉者,生。言仍将有阳也。少阴负于趺阳者,顺。言水能克火,土生于火,少阴水气之脉较趺阳土气之脉负,则水不能克火,故曰顺也。岂可抑阴乎哉?故系统学本圆运动之义,以为系统,不可错用寒凉之药,以伤相火之阳热,不可错用燥热之药,以伤藏阳之阴液。相提并重,学者庶几不失于偏乎。以上所论黄氏各节,并非专为黄氏而发,于此可见阴阳不可偏胜之义,有如此也。

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哦,,偏了

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彭子之论

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如果是和黄元御水平相当的,那无可厚非,如果不及他,又何来评价,如一个初中生批评一个大学生不懂微积分,那是因为未到那个程度。
二人学术水平暂不评论。

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黄元御处于太阴湿土的年份,故他的治疗方法有效,后人不可全盘端用。

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察哈尔:如果是和黄元御水平相当的,那无可厚非,如果不及他,又何来评价,如一个初中生批评一个大学生不懂微积分,那是因为未到那个程度。
二人学术水平暂不评论。?(2012-08-26 07:16)?700)this.width=700;" >

谁是初中生,谁是大学生呢?
中医我始终以为疗效为首
比如陈存仁在他作品里说恽铁樵的糗事
他是有这个资格的

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苔色连深竹:黄元御处于太阴湿土的年份,故他的治疗方法有效,后人不可全盘端用。?(2012-08-26 07:47)?700)this.width=700;" >

你说的很有道理
看问题很到位

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就像自明清以来饱受攻击的刘河间,朱丹
在他们活跃的年代他们的理论和实践都是站得住脚的
因为环境相当特殊
道理和黄元御一样

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淡定!先学好经典,领会经典!看好病,取长补短才圣是要务,说真的,我们现在的中医有多少人有资格评价前医圣贤。能做个好的中医就不错了。

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与其太过,宁可不及。太过必定坏事,不及尚可加增

这句话很重要

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至道:淡定!先学好经典,领会经典!看好病,取长补短才圣是要务,说真的,我们现在的中医有多少人有资格评价前医圣贤。能做个好的中医就不错了。?(2012-08-26 09:42)?700)this.width=700;" >

我们做菜肯定不如专业厨师,唱歌表演不如专业艺术家,但是我们有评价人家的权利,就像病人有选择一生的权利一样
当然我们讨论这些是吸取教训,而不是为了门户之见
刘河间和黄元御之偏
正好是有趣的一对
我也批判刘河间
但是现在黄元御偏执的徒子徒孙在网络里更加甚嚣尘上
还有黄元御临床经验偏狭,理论过分玄学化
是他的硬伤
这是无法回避的事实

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简直是一派胡言!

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我也相信黄元御缺乏实践之说,他没有超出伤寒论,那不如还学伤寒论。

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学医最后都要达到什么症状对应什么药方的地步,黄元御书中方药对于症状涉及有多种可能性,难遇确诊;伤寒论虽然症状描写也很简单,但他有伤寒杂病众多方例可以相互印证,越印证收获越多,好似无穷。

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黄元御的很多方子里面首乌、地黄也是常用的,未必不知养阴。

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呵呵,有句话说的好:尽信书不如无书

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徐复观见熊十力
1943年,徐复观时任陆军少将,这一年他受到蒋介石的器重并成为高级幕僚。徐复观读到了熊十力独创的新儒家哲学体系“新唯识论”,敬佩之情油然而生,遂萌发了从师之意。正好此时,熊十力也在重庆梁漱泯先生主持的勉仁书院教书。徐复观便试着写了一封信,表示了仰慕之情。不几天,熊十力便给他回了信。熊十力说到后生对前辈要有礼貌,批评徐复观来信字迹潦草,诚意不足。徐复观立即去信道歉。经过几次通信后,熊十力约徐复观来书院面谈。

徐复观第一次去见熊十力,是身着陆军少将军服。
徐复观向熊十力请教该读点什么书,熊十力向他推荐了王夫之的《读通鉴论》。徐复观说这本书早已读过了。熊十力面露不悦之色,说你并没有读懂,应该再读。

过了一段时间,徐复观再见熊十力,报告《读通鉴论》已经读完。熊十力让他谈谈心得,徐复观就谈了许多对王夫之的批评。

熊十力还未听完就开始破口大骂:你这个东西,怎么会读得进书!任何书的内容,都是有好的地方,也有坏的地方。你为什么不先看出他的好的地方,却专门去挑坏的;这样读书,就是读了百部千部,你会受到书的什么益处?读书是要先看出他的好处,再批评他的坏处,这才像吃东西一样,经过消化而摄取了营养。譬如《读通鉴论》,某一段该是多么有意义,又如某一段理解是如何深刻,你记得吗?你懂得吗?你这样读书,真太没有出息!

多年后,徐复观回忆道:这对于我是起死回生的一骂。恐怕对于一切聪明自负、但并没有走进学问之门的青年人、中年人、老年人,都是起死回生的一骂!近年来,我每遇见觉得没有什么书值得去读的人,便知道一定是以小聪明耽误一生的人。

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老北风:徐复观见熊十力
1943年,徐复观时任陆军少将,这一年他受到蒋介石的器重并成为高级幕僚。徐复观读到了熊十力独创的新儒家哲学体系“新唯识论”,敬佩之情油然而生,遂萌发了从师之意。正 ..?(2012-08-26 11:25)?700)this.width=700;" >

对不起我也是熟读《资治通鉴》原文的
不过王船山乃至毛主席评价它的东西
我就懒得读了
资治通鉴说到底就是中国传统历史观的一种体现
所谓春秋大义

不懂春秋大义
只着眼于历史事件描述和评论
还不如不读
甚至读得越多越乱
这就是我对伤寒论和后世那些喜欢去注解他的众多医家的态度

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黄氏以残疾之身而能被举荐给皇上治病,这恐怕不是一个拙于临证的大夫能办到的吧!因此,我不同意黄元御缺乏临证的说法!况且举荐他的军机大臣东阁大学士刘统勋也绝非鲁莽之人!

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很多人把读者的理解误为作者的原意。
常常是作者无意,读者多意。

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aqiaoxi:很多人把读者的理解误为作者的原意。
常常是作者无意,读者多意。
?(2012-08-26 12:02)?700)this.width=700;" >

这还算是很中肯的了
难听的我还不想说
不过从这里的反应看
误入歧途还不自知的何其多

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我只知道一个道理,孔子曰:君子之过也,如日月之食焉:过也人皆见之,更也,人皆仰之。
只有那些杀人魔王,江湖骗子才会把自己包装的“星宿老仙,法力无边”
金庸讽刺的东西
不是笑笑就完的
我们现实生活一直存在

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岐黄门生:黄氏以残疾之身而能被举荐给皇上治病,这恐怕不是一个拙于临证的大夫能办到的吧!因此,我不同意黄元御缺乏临证的说法!况且举荐他的军机大臣东阁大学士刘统勋也绝非鲁莽之人!?(2012-08-26 12:02)?700)this.width=700;" >

是的,所以发帖之人的言语简直是一排胡言,黄氏理论有他的优越点。没有这样全面批判的

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黄元御只是被某些别有用心的利用的人
这一点我们必须看清楚
就算给皇帝看过病也不能说明什么问题
何况目前我们对这事情只能当传说看
以前的张宝胜据说还给叶帅做过法
能说明他不是骗子???
这本身就不是一个严谨的治学态度

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  彭子益这文算是很中肯了。只是批评了黄元御的用药思想。彭子益本身继承了黄元御的生理思想,所谓圆运动,因此,这方面就没说了。事实上,这方面才是基本的。

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黄元御,彭子益——火了。中医没落了

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最重要的是看临床效果,如果按黄元御的经验临床效果很好,偏又如何!!!

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以下也是转帖
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仍有一些半吊子速成派执迷不悟,奉火神派为神教,而且已经达到了公然否定经典的地步。
在卢崇汉的《扶阳讲记》中,卢大师自己也说“阳主阴从”是自己提出来的,并不是儒家或道家经典中的原话。这个原则只是该大师自己对于《易经》中阴阳关系的曲解而已,然后拿一个自己曲解经典得出来的“阳主阴从”作为理论基础,进而提出火神派“扶阳”的主旨——这显然是从根本上就是错的。
但是卢大师这么明显的一个误人子弟的错误理论,为何会惹得众人颠倒如斯、信徒颇众?
在《扶阳讲记》中,卢大师自己也承认这种“扶阳”的路子是和经典相悖的,但据该大师自己“透露”,当年很多中医大家,如何任、叶橘泉等人,开始也对他的“扶阳”理论极力反对,通过了解,这些中医大家最终转变了态度,转而支持卢大师。
对卢大师自述的这些“事实”,我是持怀疑态度的。如果他说的事实是真实的,那么此事非同小可:一个违背了经典的“扶阳”理论,居然得到了多位中医大家的首肯,这说明经典是错的,而卢大师是用一套全新的理论颠覆了一个使用了几千年的“错误”的经典——这是中医界石破天惊的大事啊!那几位中医大家理应极力推介才是,何以那些中医大家在世时毫无动静,只有若干年后卢大师出世后才“回顾”起这些中医界的大事?答案只有一个——死者无言以对,惟听生者胡说。
在《扶阳讲记》中,卢大师列举了大量阴阳对举的病理表现:脉迟与脉数、口渴与不渴、苔润与苔燥、面赤与面白、畏寒与发热、烦躁与虚静……等等,皆以“扶阳”法治疗,对于此种说法,我只能说“骗骗糊涂傻子”而已。
对于上述完全相反的两种表现,明显阳虚的一类,自然用“扶阳”法,而对于明显阳盛的一类,则视为“阴盛格阳”、当“舍脉从证”或“舍证从脉”。
有临床经验的医者都应该清楚:“阴盛格阳”只有在阳气欲脱的前夕才会出现,属于危证;而需要“舍脉从证”或“舍证从脉”的情况,也大多出现在正气大虚、邪气大盛的病机中。上述两种情况在临床中出现的比率并不大。而在卢大师的病例中,除了真正的阳虚以外,其余皆是此类,能不令人生疑乎?
纵观卢大师的医案,似乎除了“阳虚” 病机以外,并不知尚有“气滞、痰饮、瘀血、湿热”之类病机。而临床中比率最多的因为“气、血、痰、郁”等阻碍气血运行的一系列病机,在卢大师的医案中几乎见不到。而杂病中很多导致看似阳虚实则是“阴阳气不相顺接”的厥逆症状,恰恰是由于气血窒碍不通所致。
金元四大家的朱丹溪就是一位杂病大家,可是,我们那些可爱的编写中医教材的大爷们硬是把朱丹溪定位为“滋阴派”,其实朱丹溪更大的贡献是创立了“气、血、痰、郁”辨证体系——这一极有价值的贡献被那些大爷用一个“滋阴派”的标牌生生掩盖了。火神一出,朱丹溪及其“气、血、痰、郁”辨证体系一概无用了!
火神派的徒子徒孙所津津乐道的,正是火神派的见效神速。其实,即使病机不是真正的阳虚,而是由于肝气、瘀血、痰饮、湿热等等病机造成的气血阻碍所表现的一系列症状,服用大量辛温大热的药物,也会立竿见影的,何故?阳气大增,则气血运行加速,所有有形的、无形的阻碍气血运行的邪气,都可以暂时被“冲开”而得到缓解。但是否能够治本、是否能否不造成津液耗伤,就不得而知了。
由此我想到以前看过的一篇文章,是一个旧社会专门走江湖,打把式卖“大力丸”的人所写的。文中透露了“大力丸”的奥秘。所谓“大力丸”,就是到各家药店把川乌草乌、附子、南星等药斗里面剩下的药渣花很少的钱收购来,用面粉糊丸。无论头痛腰痛、头晕、乏力……皆可当场见效(见效机理同上段的分析)。又因为服药后体内发热难受,需要立刻运动四肢使多余的热量随汗排出,顿时感觉象是力气大增。但此类效果只能维持一时,药力过后症状如故。
由此看来,这些卖“大力丸”的才是火神派的真正鼻祖!

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夜雨十年灯:以下也是转帖
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仍有一些半吊子速成派执迷不悟,奉火神派为神教,而且已经达到了公然否定经典的地步。
在卢崇汉的《扶阳讲 ..?(2012-08-26 16:26)?700)this.width=700;" >

说的太好了额!

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不同的地理环境养育了不同的人,也形成了不同的医学派别。俗语云“择其善者而从之,其不善者而改之”,一人一《伤寒》

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咱谁也不评价了,闷头学好仲景

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没有亲自去跟名师临床看医疗效果的任何话都是废话屁话。

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宇宙就是阴阳,要的是平衡

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学不好的就说别人误人子弟,学得好的呢就把别人捧作圣人仙真,其实关键是找到一个适合自己的路子,但是这文中有一句我非常之不敢苟同,“黄氏主治中气之方,不论中土有无寒湿证据”,人家原书中是强调自己多年所见中土阴虚者少,并非完全排斥补阴,而在于救偏补弊,扭转当时治疗上的方向性的错误,而且黄氏是山东人,山东靠海气候上偏于潮湿,黄元御三次随帝治疗,皆是在江南,乾隆可是曾数次下江南,江南本来就地卑而潮湿,再加上当时温病大兴,凉药杂投,这是有很深的社会因素在里面,人家黄元御这样用自然有这样用的实践基础,什么没有临床实践,没有大量的临床实践能写出这么掷地有声的书?不过燥热的药用的不对症,或者过用自然也会造成像刘朱叶薛诸家一样的恶果,那么不同的阶段大家出来讨论一下,制止及阻止一下这样滥用的行为都是可以的,而且是合理的,但是弄得人身攻击那就没品了啊,而且恶心!这就是过度宣传的恶果,任何理论在过度的宣传下只会导致两个结果,一个是大量的从、没有系统知识的人员混进来,盲目的不合理的复制性的应用,另一个是创造神话及神话人物,这一点方证及经方派也是有过之而无不及,都是恶心的行为!但是黄元御还有一个嫡系的徒孙,你看看人家《医林五十年》里面的内容,看看人家会不会使用滋阴的药!熊十力点醒徐复观的那个问题你根本就没明白!

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不知道评价之人有没有看过黄元御的《四圣心源》,还有郑寿全的《医法圆通》,如果没看过,就不要妄加评论,否则显得自己的浅薄无知。都是世俗之人的俗见!
他们的著作,阴阳虚实之理贯穿其中,体现了渐臻圆通的学术境地!

放眼当今,我可以说现在都是欺名盗名之辈,在此就不点名了,所谓你们的“经方”,也是执某方,治某证,看不出辨证,上次看群内有个中医发贴,为了救其奶奶,用了附子茱萸,还打电话给黄某人请教,试了几次,最后蒙对了,然后大呼教授厉害,经方厉害,真是可笑之极!
当今之为医者,不识者,徒记几个汤头,几味药品,不求至理,不探玄奥,自谓知医
一遇危症,大海茫茫,阴阳莫晓,虚实莫辩,吉凶莫分。

中医不传久也!

堂堂个经方群,你们所谓的高人教授,都不辨证,整些乱七八遭的东西,看发的帖子,只知道根据伤寒条文套病人去开方,可笑!


整个群贴我看了下,目前有点意思的不超过5个人!而且有个很奇怪的现象,有点意思的人发的帖子,基本没人关注,或者发出来就被人攻击!


本人不是中医,只是爱好者,所以有点放肆,呵呵,干倒中医伪劣的,恰恰就是草根!





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关键自己象蜜蛘采百花蜜,自己取效,没用的不接受啦多简单。卢…汉的扶阳我不接受。李可不接受。刘力红不接受。接受王正龙但小心点。祝味菊郑火神庄严先生姜附剂用药谈。我吃了二年附片微量。大好

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Hellotian的观点真是振聋发聩。象日本人的所谓汉方医学,全不讲辩证论治,搞什么方证对应,这与废医存药有什么区别?完全用西医的观点来用中药。

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黄元御书我看过讲的是一气周流的原理,如果临床上我们理解这思路对治病是很有帮助的!有些人一上来就方证对应去套病,全不顾中土脾胃的运化,那当然有些人效果好,有些人效果不好!为什么西医挂针,同一个人以前挂某抗生素不过敏,突然就一次挂同一种抗生素过敏了呢?用西医解释可能是皮激素分泌不一样。其实咱中医看看黄元御的书是有启发的,不知道大家有没此经验,同一病人服同一种药有时效果好,有时效果差呢?当然有很多原因,但和一气周流也有一定关系的!

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全部看完,支持不偏激的,这才叫中肯!

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  其实彭子益可能当年没有完全通读黄元御的全部作品。《四圣悬枢》就被张琦的一句话给埋没了。看完《四圣悬枢》感觉更比《伤寒悬解》能体现黄元御学习伤寒论的体会。不当之处,请多多指正。
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