腰痛跟源及临证思考与体会QQ讨论 大海(919972619) 18:57:02 古人为什么要用阴阳五行理论构筑中医理论？ 琴箫(104010561) 18:57:39 好深奥哦 为什么呢、都是借用一个符号吧 大海(919972619) 19:07:14阴阳五行理论成熟在中医理论体系之前，据考古，河图络书在一万三前年前就出现了，内经成熟于二千五百年前。阴阳五行理论早就在各行各业广泛运用，采用通行的理论来解释中医有利于这门学问传播。 大海(919972619) 19:07:36所以，我的答案是：为了和社会接轨！ 大海(919972619) 19:08:25问题二：我们为什么要学习阴阳五行理论？ 大海(919972619) 19:09:26大家说说看为什么？ 冰蓝(25451501) 19:09:57基础 gdh0663(799125095) 19:10:10很多事物是由阴阳组成？ gdh0663(799125095) 19:10:38人类等 大海(919972619) 19:10:59也可以用一二三来代替啊 琴箫(104010561) 19:11:10只是一个符号 琴箫(104010561) 19:11:20一个钥匙 大海(919972619) 19:11:34为什么要用阴阳五行呢？ 大海(919972619) 19:12:08我的答案是：为了和古人接轨！采用同一思维，才能尽量搞清古人在干了些什么。 大海(919972619) 19:13:01腰痛跟源及临证思考与体会腰痛是临床常见病，多发病，其原因众多，我先从《四圣心源》腰痛跟源讲起，后结合病例具体阐述。 大海(919972619) 19:13:35一，从五行关系看：１，水和木的关系：腰痛者，水寒而木郁也，木生于水，水暖木荣，升发而不郁塞，所以不痛。肾居腰间，水寒不能生木，木陷于水，结塞盘郁，是以痛作。木为水中之生意，水泉温暖，生意升腾，发于东方，是以木气跟亥下萌，正须温养，水寒则跟本失荣，生气抑遏，则病腰痛。 大海(919972619) 19:14:26 ２，水木与土的关系：腰者，水之所在，腹者，土之所居，土湿而木气不达，则痛在腹，水寒而木气不生 ,则痛在腰，然腰虽水位，而木郁作痛之源，则必兼土病，盖土居水火之中，火旺则土燥，水旺则土湿，太阴脾土之湿，水气之所移也，土燥则木达而阳升，土湿则木郁而阳陷。癸水寒，则脾土湿，湿旺则木郁而肝陷，腰痛作也。 大海(919972619) 19:16:16有没有人有被气到腰痛的经历？ 汀上白沙(121394597) 19:16:42好 大海(919972619) 19:16:16有没有人有被气到腰痛的经历？ 汀上白沙(121394597) 19:16:42好 中医爱好者(396831244) 19:16:55 琴箫(104010561) 19:17:18气到腰痛的经历   我没有 随缘(715654423) 19:17:20 人是自然的产物 而人与自然的想统一正是 汀上白沙(121394597) 19:17:39没有 随缘(715654423) 19:17:48没有 大海(919972619) 19:17:54我见过有人被气到腰痛的，所谓木郁腰痛也 汀上白沙(121394597) 19:17:54但见过有这样的病例 兰欣(279393803) 19:18:00气到腰痛还真没有过啊 大海(919972619) 19:18:38你很辛福 gdh0663(799125095) 19:18:56肾水所主为要？ 汀上白沙(121394597) 19:19:00大海,不是所有的腰痛都归于木郁腰痛? 外伤或者其他都有 大海(919972619) 19:19:42中]五积散(121394597) 19:18:59 大海,不是所有的腰痛都归于木郁腰痛? 外伤或者其他都有，都一二三了还说 gdh0663(799125095) 19:19:46木郁腰痛有之吗？ 大海(919972619) 19:21:19４，讨论：从黄师的论述中我们不难看出，其主要着眼处为内伤腰痛，当不包括结石，外伤，骨肿瘤，骨结核，及其它病继发腰痛等复杂原因在内。然其它腰痛也与此腰痛根源有着密切的关系，我意临证以此为座标，寻找其具体指标为依据，以此点为园心散射思维，扩充于临床，则可完备也！ 汀上白沙(121394597) 19:21:48对   汀上白沙(121394597) 19:22:20其他原因的腰痛用黄师方法效果不好 gdh0663(799125095) 19:22:26结石有腰痛的！ 大海(919972619) 19:22:43这是临床辩证的思维要点 大海(919972619) 19:24:12二，临床常用之方剂：　　１，桂枝汤：桂枝三两　生姜三两　白芍三两　大枣十二枚　炙甘草二两　　２，桂枝加附子汤：桂枝汤加炮附子一枚 汀上白沙(121394597) 19:24:16恩 大海(919972619) 19:25:00３，桂枝新加汤：桂枝汤加芍药生姜各一两人参三两４，小青龙汤：麻黄三两　桂枝三两　干姜三两　白芍三两　细辛三两　法夏半升　五味子半升　炙甘草三两 大海(919972619) 19:25:23５，附子理中汤：干姜三两　人参三两　白术三两　附子炮一枚　炙甘草四两　　６，麻黄附子细辛汤:麻黄二两　细辛二两　炮附子一枚 大海(919972619) 19:25:51７，附子汤：生附子二枚　伏苓三两　人参二两　白术四两　芍药三两　　８，当归四逆汤：当归三两　桂枝三两　芍药三两　细辛三两　大枣二十五枚　通草二两　炙甘草二两 gdh0663(799125095) 19:25:58有这个证就可用上面之方也 大海(919972619) 19:26:09９，麻黄加术汤：麻黄三两　桂枝二两　炙甘草二两　杏仁七十个　白术四两　１０，桂枝附子汤：桂枝四两　炮附子三枚　炙甘草二两　生姜三两　大枣十二枚 大海(919972619) 19:26:30１１，白术附子汤：白术二两　炮附子一枚半　炙甘草一两　生姜一两半　大枣六枚　１２,　乌头汤：麻黄　芍药　黄芪　甘草（各三两)　制川乌五枚 大海(919972619) 19:26:50１３，桂枝芍药知母汤：桂枝四两　芍药三两　甘草二两　麻黄二两　生姜五两　白术五两　知母四两　防风二两　炮附子两枚　１４，甘草干姜苓术汤：甘草二两　白术二两　干姜四两　伏苓四两　 大海(919972619) 19:27:17限于篇幅，此点不展开论述，自行查书领悟病机及运用。各位自由讨论。　　　以我之意见，以水土木三者之间的关系为本，其它尚有兼证，恒视何者为重及兼证之性质程度对治之 大海(919972619) 19:27:40中]gdh0663(799125095) 19:25:58 有这个证就可用上面之方也 gdh0663(799125095) 19:30:40水土木三者之间的关系为本，是引起腰痛的主要原因吗？ 大海(919972619) 19:31:02　　常见腰痛病因涉及肌肉，骨骼，血管，神经等组织，以五行对应之，肌肉血管归土，血中液体及骨归水，神经归木。中西医可如此结合，以中统西是我的思路。 汀上白沙(121394597) 19:31:25我觉得以水为主肾主水,腰为肾之府 gdh0663(799125095) 19:32:09 大海(919972619) 19:31:02 　　常见腰痛病因涉及肌肉，骨骼，血管，神经等组织，以五行对应之，肌肉血管归土，血中液体及骨归水，神经归木。中西医可如此结合，以中统西是我的思路。好 大海(919972619) 19:32:49病机和病位是有区别的 汀上白沙(121394597) 19:33:19结合的很好厉害 大海(919972619) 19:34:09　早期我治此病的方式经历过：牵引，封闭，按摩，拔罐，中药活血化淤，止痛通络，补肾，外用膏药等诸法杂治，执死法以治活病，后经反思，系统学习经典后，现基本只用六经辩证治疗，疗效大幅度提高，由博反约。 汀上白沙(121394597) 19:35:00 牵引，封闭，按摩，拔罐，中药活血化淤，止痛通络，补肾，外用膏药等诸法现在的腰痛就是这种流法治疗 大海(919972619) 19:36:06四，临床验案略举：　　１，女，３２岁，因夜里小孩哭闹，整夜抱孩子两天，致腰酸痛难忍，弯腰受限，诊：脉玄紧有力，重按有力。舌淡红苔薄白，素体偏寒复受寒及劳损所致，诊为太少两感证。处以：麻黄１０附子２０细辛１５yin羊霍３０红己３０兔丝子２０川断３０北芪３０炙甘草１０　　二剂痛止，再三剂痊愈。 gdh0663(799125095) 19:36:09大海讲得好，或我以为从肾主水,腰为肾之府去想， 大海(919972619) 19:36:52 　２，男，２７岁，素有腰痛旧患，今转动身体引发，腰牵连右腿痛，诊脉玄紧，重按有力，舌淡苔白腻，诊太少合病，阳虚寒重。处以：麻黄１０细辛１５附子２０制川乌１５制草乌１５川断３０yin羊霍３０威灵仙３０炙甘草１０十剂愈（附子，川乌，草乌先煎两小时) gdh0663(799125095) 19:38:181：诊为太少两感证，方也好 汀上白沙(121394597) 19:38:23枸杞子吧 大海(919972619) 19:38:33红枸纪，打错字了 大海(919972619) 19:39:24　　３，女，３８岁，腰痛经拍片检查无异常，劳累后腰痛，诊脉沉弱，舌淡苔白腻，腰部酸痛，转侧困难，自述平素服补药后易上火，处以桂枝芍药知母汤合甘草干姜苓术汤治之：桂枝２０白芍１５知母１０生姜１５防风１０白术５０附子３０麻黄６干姜３０伏苓２０威灵仙３０炙甘草１０　　五剂愈 gdh0663(799125095) 19:39:322：阳虚寒重 汀上白沙(121394597) 19:40:02用药太狠了 回复 | 引用 | 举报 | 删除1楼  2008年4月22日 17时18分31秒 琴箫(104010561) 19:40:12 呵呵  他不怕的 琴箫(104010561) 19:40:21他有足够的经验了 琴箫(104010561) 19:40:28但是我们不要学他那么狠 大海(919972619) 19:41:46你们没试过药老怕 汀上白沙(121394597) 19:42:01呵呵   大海(919972619) 19:42:16[中]gdh0663(799125095) 19:41:39 甘草干姜苓术汤含水湿吗？是的，水湿重 琴箫(104010561) 19:44:13哈哈 无相之相(625738326) 19:44:18就医案本身看，没有明确的寒湿症状 大海(919972619) 19:44:57苔白腻，腰转侧困难 大海(919972619) 19:45:34我凭这诊断寒湿无相之相(625738326) 19:45:42哦 无相之相(625738326) 19:45:48精准 gdh0663(799125095) 19:46:473的湿有？ 汀上白沙(121394597) 19:47:01现在的人寒湿居多熬夜,空调,竭其精,嗜冷饮 大海(919972619) 19:47:56 五，临床诊断技巧略谈： 大海(919972619) 19:48:46 　１，脉象：脉象以浮沉定表里，强弱定虚实。脉浮兼表邪，有力外邪重，元气尚足，无力元气也虚。沉为病在里为主，有力元气尚可与邪争，无力元阳也衰。临床玄脉多见，单玄为寒，双玄为饮。有时玄紧难分！ 大海(919972619) 19:49:05２，舌象：舌淡阳气虚，舌红阳气足，苔多见白或兼腻 大海(919972619) 19:49:24 　３，全息定位诊断技巧：我常用眼诊耳诊定位，耳诊观查部位为对耳轮，看对耳轮软骨是否有充血，凹凸不平，色素沉着等变化，充血为轻，凹凸不平为骨质变化，色素沉着为水气上现。眼部观查部位为瞳孔，两侧是否等大等圆，散大缩小，颜色变化，不圆等反应病变，散大阳虚，缩小阴虚，颜色变深蓝或灰白阳虚，瞳孔不圆为重证。 大海(919972619) 20:02:48 ４，最后以问诊补充，必要时参以西医检查。 六，临床见闻杂录： 　　这一部分不是我的方法，有些是观察到的，有些是听说的，让大家了解一下别人的手段。 　　１，小针刀疗法：我一个同学学过，据说以小针刀分解粘连，一到两次能控制证状。 　　２，转位手术：深圳铁路医院微型外科主治椎盘突出，以手术针在椎体病变旁开孔，以缓解椎体内的压力， 　　　　促椎盘复位。数年前我曾推荐一病人前往治疗，经两次手术后病情控制，至今偶有劳累后酸痛外， 　　　　情况尚好。 　　３，膏药疗法：梅州有一祖传膏药，据说传了数代，以梅花针叩刺病变部位出血，以膏药贴上，局部化 　　　　脓，脓液流出十至二十天痊愈，估记六成人控制症状，这位最牛，数代人打造，方法简单，信众众多， 　　　　据说年利润上百万。我观察到其治好过骨增生及椎盘突出。 　　４，发泡疗法：流沙有一医者以此法治人，黑色药粉，膏药贴上病变部位，数小时后即发一泡，刺破放水， 　　　　复以膏药贴之，十天伤口愈合，有人说有治好过，未观察到实情，其原理当为一法。

－－－－－－－－－－－大海兄,果然也是同好中人啊...
我治疗腰痛也是喜欢用这几各方子,不过我比较取巧一些,适用金匮的方式来治疗的,但是仍然是以桂枝汤为主方去加减..这也可算是殊途同归吧..
－－－－－－－－－－－好说，楼上的朋友可把你的经验发出大家交流学习！