对话背景
6月28日,武汉协和医院外科大楼,医学泰斗FeridMurad(弗里德·穆拉德,以下称“穆拉德”)开坛布道,讲起他的“中药梦”。
1998年,因在一氧化氮方面开创性研究,穆拉德获得了诺贝尔生理学或医学奖。
他也许没想到,他的科学探密,偶然促使“万艾可”(俗称“伟哥”)的诞生。穆拉德因此有了一顶他自己不喜欢却名满全世界的”桂冠——“伟哥之父”。
如今,穆拉德博士在中国开设“穆拉德中药现代化研究中心”,从事中药研究。他说:“将来会有一天中药的发展能够造福全球的人类,不仅仅是中国。”
人物介绍
弗里德·穆拉德,1936年9月生于美国
印地安那州。1965年获得美国首批医学博士及
药理学博士双学位,现任美国得克萨斯州立大学生物药理学系主任、美国分子医学会主席及美国国家科学院院士、世界自然医学基金会名誉主席,中国科学院外籍院士。
长期从事细胞信号研究。硝酸
甘油作为心脏病的急救药,可以有效地缓解
心绞痛,但它的作用机理困扰了科学家上百年。1977年,时年41岁的穆拉德最终揭开了这个谜,确立了一氧化碳(NO)是心血系统中传递信息的分子的医学理论。1998年,因其在一氧化氮方面开创性研究而获得了诺贝尔生理学或医学奖。
坚定研发现代中药的念头
问:您被聘为
华中科技大学名誉教授,是“名誉”,还是真的要来武汉“教授”?
穆拉德:1999年以来,我先后30多次来到中国。担任国家生物技术中心科学指导委员会委员,
苏州大学、
上海中医药大学、北京协和医科大学等大学荣誉教授。我的实验室培养了许多中国留学人员,他们回国后成为相关领域的杰出人才和学术带头人。我很乐意帮助中国高等院校、医疗机构加强国际联系,提高科研水平。这次很荣幸被华中科技大学聘为“名誉教授”,将来有机会会到这里来教书。
问:据了解,目前在欧美国家,中药的普及率大概在百分之一左右,绝大多数人对中药并不是很感兴趣。您怎么对中药感兴趣的呢?
穆拉德:这是因为一氧化氮(NO)对人体多个系统功能的调节起着重要作用,在治疗心血管疾病、烧烫伤等方面已得到广泛应用,而中药的许多成分也是通过一氧化氮来产生疗效的。中药中含有多种分子,那些分子到底对人体有怎样的作用,由此我对中药研究产生了浓厚的兴趣。
问:那您研究中药有多长时间?
穆拉德:差不多20年了。上世纪80年代,我在雅培担任研发主任,一位同事的太太患
乳腺癌,到香港用中药治疗很有效。1988年到1990年,我连续3年前往香港中文大学访问讲学,亲眼目睹了中医药的独特疗效,便坚定了研发现代中药的念头。
中药发展会造福于全人类
问:湖北历史上,中医药大师辈出。从尝百草的“医药之神”神农,到“医中之圣”李时珍。您知道他们的故事吗?
穆拉德:在中医药方面,我主要对中药的研究感兴趣,而对中医师的接触不是很多。我有两个研究中心,一个在美国,一个在上海。美国的那个主要是研究分子生物技术来制造新药,而上海这个主要利用美国的分子生物技术来提炼中草药中的成分,再进行研究。
问:您在上海的研究中心运作情况怎样?
穆拉德:中草药的种类很多,3000多种,每一种里面的成分都很复杂,加上对于中草药的治疗原理并没有一个科学的、系统的解释,研究工作并不是很顺利。预计在2-3年的时间内会有具体的成果出来。
问:以您的研究,让中药出现在西医的处方中,需要多长时间?
穆拉德:中药、西药是有很大的不同,但随着医药科学的不断发展,在对人体的作用方面也有相同的根源,比如,中药中的有效单体接近100%提取出来,就与西药相近了。我相信,将来会有一天中药的发展能够造福全球的人类,不仅仅是中国。
不喜欢“伟哥之父”之称
问:您揭示了
硝酸甘油的奥秘而获得诺贝尔奖。可提到您的名字,大家习惯称“伟哥之父”,您却说“伟哥”是种很危险的药物,似乎并不是很喜欢自己的这个“孩子”。
穆拉德:是的,我不喜欢“伟哥之父”之称。一氧化氮对人体的作用不仅仅是在这方面,还有其它作用,如心脑血管、癌症等,一旦研究出成果,影响会超越“万艾可”(伟哥),意义将更加重大。
问:在中国民间,“伟哥”被有的人视为解决男性问题的“灵丹妙药”,您怎么看待这个现象?
穆拉德:这样很不好。在美国,“万艾可”一般都是在医生指导下使用的。“万艾可”药物本身有副作用,可能引发眼睛问题、脑中风、
心肌梗塞等。常有患有心脏病的男性,因服用了“万艾可”而引发心脏病,导致
猝死的不幸。可见,这样的性生活代价太大。尤其是老年人,服用“万艾可”很危险,要小心。
问:“伟哥”的产业化产生了很大的经济效益,您享受到它给您带来的财富吗?
穆拉德:世界各
大药厂赚了很多钱。
一氧化氮无色无味,人体各种不同细胞几乎都可以产生。它可使血管平滑肌细胞放松,从而扩张血管,起到帮助控制血压、治疗心脏病的作用。这一理论导致“万艾可”的诞生,但发明者不是我,是辉瑞制药公司(美国)的研究人员奥斯特楼。奥斯特楼意外地发现一些服用“万艾可”后的心脏病患者,药物副作用导致阴茎平滑肌舒张,因流入血液增加而改善勃起功能,多次实验,证实了“万艾可”对ED(
勃起功能障碍)确实有效。
受母亲影响学会同情他人
问:您的孩子当中有没有医学家?
穆拉德:我的5个儿女没有一个是医学家。我的工作非常辛苦,很少回家,他们大概不想过复杂的生活。感谢我的妻子,她喜欢我的工作,除了养育孩子之外,还承担了所有家务。
这让我能把更多的时间花在我的医院、实验室,没有她,我是难以取得现在的成就的。
问:科学家很辛苦很好理解,“复杂的生活”怎么讲?
穆拉德:比如获得诺贝尔奖,原以为公众的注意力持续几个星期,我的生活就会恢复平静,但事实上不是这样的,10年了,一直到现在,各式各样的活动频繁如初,有大学、政治组织、中介机构,各种不同的社会团体,都会发出请你授课的邀请,必须要花很多时间接受提问、咨询、讨论,很难拒绝,因为提出请求的人当中许多人都是同事和朋友。现在我还像以前那样努力工作,但是更多的时间却花在了旅途上。而我又喜欢自己的职业,并从中获得了很多乐趣。
问:做医生的乐趣?
穆拉德:小时候,立志做医生,因为做医生可以救人,很伟大。我们家经营一家餐馆,餐馆楼上有21间房,都租给了那些退休的老人。一旦他们生病,母亲就会悉心地照料他们,还为他们准备每天的膳食。我从母亲的言传身教中,学会了同情别人。10多岁,老师让写一篇文章说自己最感兴趣的3种职业,我毫不犹豫地选择了医生、教师和药剂师。
现在,我事实已没有从事临床,主要从事药物研究。如果在药物方面的研究做出成果,那么受益的人将更多。
问:诺贝尔有句名言:生命,那是自然付给人类去雕琢的宝石。作为诺贝尔奖得主,您怎么理解这句话?
穆拉德:诺贝尔的这句名言给人们很大的启示,我想只要我们踏实地工作,认真地做人,在有限的生命里,做出更多有意义有价值的事情,我们的这块宝石就一定会光彩夺目。
-----------不学中医,不去理解中医的思想,只对药的成份有兴趣,不知能否有益于中医?
-----------只不过是像研究西药一样进行“中药西制”,和中医没什么关系,不会对中医的发展有什么益处。
-----------外国人已经行动了,中国人很快要落后于外国人。没有支撑的中医很快就要落马的。
-----------"中药中的有效单体接近100%提取出来,就与西药相近了" 這就是 研究西药的方式。此種方式不但是去医,同時也去中药,不值得鼓勵,因中药不是這樣用的。