网站首页
开云app安装不了怎么办
药师
护士
卫生资格
高级职称
住院医师
畜牧兽医
医学考研
医学论文
医学会议
开云app安装
网校
论坛
招聘
最新更新
网站地图
中医理论中医临床诊治中医药术语标准中国方剂数据库中医疾病数据库OCT说明书不良反应中草药图谱药物数据药学下载
您现在的位置: 医学全在线 > 中医理论 > 经方医学 > 正文:麻黄动大便的思考
    

经方体质研究:麻黄动大便的思考

1、我是麻黄体质,服用麻黄,而大便通行。

古人认为是宣肺使然,肺气得宣而肠腑之气得行,进一步意会“肺与大肠相表里”。但我认为,服用麻黄通便,是麻黄煎取液对肠道的调节作用;感冒服用麻黄,是麻黄煎取液对呼吸道等的调节作用;同时,麻黄煎取液还有平喘、利尿、止痒、止痛等多种药理作用,如果把麻黄限定在“宣肺”这样一个小框架中,那么,岂不是得出“肺”与膀胱、皮筋、经络皆为表里的结论?那么,提出“表里”这种一对一的概念就没有意义了。

所以,服用麻黄通便,是麻黄直接对肠道药理作用的结果,并非什么“肺与大肠相表里”这种遥控或者杠杆式的机理作用。

结论:麻黄动大便,适合麻黄体质者。

2、麻黄、芍药大黄白术皆能动大便。

可能任何人服用大剂量的大黄或白芍,都会腹泻,但不是每个人服用麻黄或者白术而能促进排便的。这说明人体对药物的药理作用具有选择性,或者说,在人体病理的“证”与药物之间存在“接口”,临床描述为“方证相应”——即特定的“证”,只针对特定的药物起特定的反应。如果把“证”描述为动机,那么符合该方证的药物就是对该动机的“解决”,结局就是病愈。

道地药材的生长环境是相对稳定的,药物也就在那里千万年的安静生长,所以,关于药物的药理活性可以看作是稳定的。当代药物药理学的研究已经很深入,但它依然只能解释大黄导泻,而不能解释麻黄导泻的机理。因为,麻黄导泻的机理,核心在于人体,在于人体病理的“证”,我想,这才是奥秘所在。所以,中药作用于人体的机理,并非是单方面的药理研究而能解析的,而需要以人体的“证”为基础,“证”的实质才是关键所在,是中药为什么能治病的原因。

但如何才能定性、定量描述人体的这种特定的“证”呢?该引入、发展出哪些新的概念来描述它?这无疑是一个新的学科领域!
此外,笔者还想到,麻黄体质状态下的便秘,是一种怎样的系统模型?它与麻黄体质状态下的感冒、发热难产等情况,有何共同点?相信在定位了人体“证”的病理模型之后,这些问题能找到解答。

-------------------
精深的思考!
精辟的表述!

-------------------
有理有据有深度

-------------------
引用楼主芭窗夜雨于2008-12-13 16:56发表的 麻黄动大便的思考 :
这说明人体对药物的药理作用具有选择性,或者说,在人体病理的“证”与药物之间存在“接口”,临床描述为“方证相应”——即特定的“证”,只针对特定的药物起特定的反应。
.......



曾试过,有个别的人,大黄用至50克大便依然如故

-------------------
“曾试过,有个别的人,大黄用至50克大便依然如故”  请检查药房有没有拿成制大黄  

-------------------
“所以,服用麻黄通便,是麻黄直接对肠道药理作用的结果,并非什么“肺与大肠相表里”这种遥控或者杠杆式的机理作用。”不敢苟同噢!!!
  “麻黄导泻的机理,核心在于人体,在于人体病理的“证”,我想,这才是奥秘所在。所以,中药作用于人体的机理,并非是单方面的药理研究而能解析的,而需要以人体的“证”为基础,“证”的实质才是关键所在,是中药为什么能治病的原因。”非常赞同噢!!!

-------------------
你矛盾,我矛盾,有时大家都矛盾;
你学习,我学习,务必大伙都学习。
有人哭,有人笑,酸甜苦辣本是常;
有人美,有人丑,罗卜青菜各人爱。

-------------------
嘻嘻嘻嘻   薛

-------------------
一病友服了一小点炙麻黄以升达阳气,倒是无服泻,但直接有种后重冷痛的感觉

-------------------
才发现麻黄发阳气之说不虚

-------------------
原创内容值得学习

-------------------
古人认为是宣肺使然,肺气得宣而肠腑之气得行,进一步意会“肺与大肠相表里”。但我认为,服用麻黄通便,是麻黄煎取液对肠道的调节作用;感冒服用麻黄,是麻黄煎取液对呼吸道等的调节作用;同时,麻黄煎取液还有平喘、利尿、止痒、止痛等多种药理作用,如果把麻黄限定在“宣肺”这样一个小框架中,那么,岂不是得出“肺”与膀胱、皮筋、经络皆为表里的结论?那么,提出“表里”这种一对一的概念就没有意义了。

所以,服用麻黄通便,是麻黄直接对肠道药理作用的结果,并非什么“肺与大肠相表里”这种遥控或者杠杆式的机理作用。

麻黄作用于全身,个人反应不同,突然提及表里之论,风马牛、、、意图否定表里的规律,可不是这样说法。

-------------------
可以把麻黄看作是一个调节水液代谢的药

-------------------
精深的思考!
精辟的表述!

-------------------
麻黄通调水道 。故也可通大便。正如近贤用五苓散既治腹泻又治疗便秘。麻黄通大便有可能是在麻黄体质患者表现更明显。

-------------------
补充,麻黄通调水道可使津液通于大肠而利大便。还请高明指正。

-------------------
有所思考  部分同意  尚未求证

-------------------
有善于怀疑的精神是值得称道的,不过也只能是怀疑,证据不够充分哦!

-------------------
我们学医之人是要多一些思考,心思不慎密,不多思考,是做不了好医生的.真理是在大家不断的思考和反反复复的临床实践中找到的!

-------------------
麻黄通大便可能就是所谓“提壶揭盖”的作用吧?!

-------------------
中医人就得从中医理论来理解和解释这一切,提壶揭盖法,没有再形象的比喻了。

-------------------
我认为有麻黄证才可有

-------------------
 有个笑话,我说肺与大肠相表里,我们大便的时候会憋一口气,中医的原理是让肺气下降让大肠有动力排便。我一同事那几天正患腹泻,他说我吸气大便也照样出来,呵呵。真是传之非人漫泻天宝啊。

-------------------
谢谢分享,学习了麻黄体质用麻黄还有动大便的功效。

-------------------
这个不是我的发明。

232条 “脉但浮,无余证者,与麻黄汤。”
235条 “阳明病,脉浮,无汗而喘者,发汗则愈,宜麻黄汤。”《伤寒论》

结合上下条文,230条言小柴胡汤通大便,233条言蜜煎导等外治法,234条言桂枝汤法通大便。“阳明病”,在这里代言“大便难”。

条文中以脉言证,与麻黄体质是一个道理。

-------------------
楼主思考的深,麻黄通大便,可能就是表里通透,大便才易下吧

-------------------
麻黄煎取液还有平喘、利尿、止痒、止痛等多种药理作用,如果把麻黄限定在“宣肺”这样一个小框架中,那么,岂不是得出“肺”与膀胱、皮筋、经络皆为表里的结论?
肺主宣发肃降,外合皮毛。肺卫宣降失常,宣发失常表现在肺自然会喘,宣发失常自然会影响膀胱和大肠的降浊的功能,所以患者会有大小便不利的症状,麻黄可以利尿通大便都是建立在麻黄可以宣肺的基础上的,肺失宣降,无法将精气宣发至皮毛,痒为虚,这里的痛应该也是不荣则通的虚性疼痛吧
敬请赐教

-------------------
中医理论还是不能入微,因为不能解释清楚为什么肺气宣发了,大肠功能就增强,只是给出一个结论。具体作用过程却没有。

-------------------
勤思考的人才能有这样的论述,有思路才有出路呀!中医就是玄妙

-------------------
引用第12楼fo手于2009-03-19 19:17发表的  :
可以把麻黄看作是一个调节水液代谢的药 700)this.width=700;" >

fo手的理解我认为比较准确。
作用过程应该是如下:
调整体表水液→体内水液正常化→脾胃功能正常化→肠功能正常化→大便正常

至于肺主皮毛的理论,肺和大肠相表里的理论,我认为都是古人的一种附会想象,没有严格的逻辑推理过程,是一种错误的理论。

另外,从上面的理论分析来看,这种作用不只适用于麻黄体质者,应该具有普遍适用性。只是在脾胃功能没有问题的人那儿不明显,在脾胃功能出了问题的人那儿明显一些。大家可以在实践中观察实验一下。

可以推测存在这样的一种现象:凡是有便秘问题的人或说脾胃有问题的人,在肾阳不太虚的情况下,用麻黄都能起到开脾胃的作用。当然也能起到调大便的作用。

当然,如果肾过虚,用麻黄后会引起胃口不好的现象。
[ 此帖被此岸彼岸在2010-12-01 09:42重新编辑 www.lindalemus.com]

-------------------
有怀疑才会有思考 有思考才会有提高 仅仅接受别人给出的解释还要我们自己的大脑做什么呢

-------------------
本人男 173cm 75.3kg, 为了弄脸上的粉刺今天用了葛根汤。葛根20 麻黄5 桂枝10 赤芍10 生甘草5生..大枣5个,连翘30,
气温30度,晴天。上午10点服。无麻黄证,无感冒,鼻子下 ,嘴角上有几个大粉刺。
上方特别苦,难以下咽。服了,捂汗几分钟,刚出一点汗,感觉太热了,就没继续捂。
服汤后,半小时大便一次,小便清、长一次,2小时大便一次,大便质正常。
感觉确实动大便,利小便的作用明显。不知道,如果是赤芍的作用应该多长时间发回作用,几个小时以后?
上次冬天感冒时用葛根汤,用的白芍。只是觉得酸溜溜的,味道还可以,这次苦涩难咽下,不知是赤芍的原因还是无麻黄证得原因


-------------------
连翘的味道是有点儿苦的

-------------------
至于肺主皮毛的理论,肺和大肠相表里的理论,我认为都是古人的一种附会想象,没有严格的逻辑推理过程,是一种错误的理?


-------------------
anton553:“曾试过,有个别的人,大黄用至50克大便依然如故”??请检查药房有没有拿成制大黄??[表情]?(2008-12-13 22:52)?700)this.width=700;" >

得询问病人是否久煎,久煎大黄中的鞣酸提取出来反而有止泻的作用。。。如同黄连

-------------------
杨庸医:??????????有个笑话,我说肺与大肠相表里,我们大便的时候会憋一口气,中医的原理是让肺气下降让大肠有动力排便。我一同事那几天正患腹泻,他说我吸气大 ..?(2010-09-16 22:02)?700)this.width=700;" >

呵呵,很好的笑话。

膈肌下移,压力增大导致排便,与麻黄散其郁闭,同理!

-------------------
病人用生麻黄的反应我会更关注,我周围的医生都视它如敌,谁也不愿用.

-------------------
楼主精思!学习了。
我觉得:药,要在方中看;方,要在人里看。

-------------------
“而不能解释麻黄导泻的机理。因为,麻黄导泻的机理。。。。。。”
由此我忽然有了一个问题:“麻黄导泻”,麻黄是否还有“止泻”的作用呢?
桂枝加葛根汤,治“中风汗出之项背强几几”,仅加了一味麻黄,变成葛根汤治疗“伤寒无汗之项背强几几”,并且还可以治疗太阳与阳明合病之下利。这能不能说麻黄有止泻的作用呢?

-------------------
博览,深思,厚积薄发
...
医学全在线 版权所有© CopyRight 2006-2046,
皖ICP备06007007号
百度大联盟认证绿色会员可信网站 中网验证
Baidu
map