三十余岁女性，胸口、后背、脸部经常大量出汗，不分昼夜，头晕并有
呕吐感。现患有二级心衰。
请教高明，不胜感激。
－－－（二级心衰)心阳不足；（胸口、后背、脸部经常大量出汗，不分昼夜)汗为心液，阳虚不摄；（头晕)清阳不升；（呕吐感)子盗母气，脾土不运，木必侮之。治则培土生火，辅以粘汗之剂。
－－－还有，去年因
胃癌做过切除手术，据医生讲是良性，现在情况还好。是否一并分析。
－－－心阳不足,汗为心液，阳虚不摄，故胸口、后背、脸部经常大量出汗，不分昼夜。又因为心阳不足，，无法温运水液导致水停心下，饮邪阻碍脾胃气机导致
胃气上逆而呕吐，饮邪妨碍清阳上升而出现头晕，
苓桂术甘汤主之
－－－此阳虚不足之漏汗，不舍昼夜出汗乃其主，头晕呕吐为次，宜
桂枝加
附子汤。
－－－此人患有二级心衰，根据该病的常见症状，就仅仅诊断为阳虚不足之漏汗证！真是笑话！！！分析病情时任何症状都不能小视的必须整体联系起来看待！这样才不会犯以偏概全，一叶遮目的错误
－－－我同意4楼的观点，但还请勿出激烈之语，大家都是探讨
－－－
Originally posted by czy_19821117 at 2007/1/24 17:03:
此人患有二级心衰，根据该病的常见症状，就仅仅诊断为阳虚不足之漏汗证！真是笑话！！！分析病情时任何症状都不能小视的必须整体联系起来看待！这样才不会犯以偏概全，一叶遮目的错误
在平心静气共同探讨问题的整体氛围中，突被“真是笑话”语气以讥之，还加若干感叹号，反而提醒了我看看你自己是怎么诊断出方的。若按你的思路，将不舍昼夜之胸口、后背、脸部经常大量出汗置于不顾，而单凭“头晕并有呕吐感”就谓之为心下有痰饮之苓桂术甘汤证，不但依据不足，而且和你自己的病机分析相左。你在分析中开始说到“心阳不足，汗为心液，阳虚不摄”在先，而最终却不治其本而逐其标，况且“头晕并有呕吐感”并不能就说明此为饮停心下。仲景《
伤寒论》67条云:“伤寒若吐若下后，心下逆满，气上冲胸，起则头眩，脉沉紧，发汗则动经，身为振振摇者，
茯苓桂枝
白术甘草汤主之。”《金匮要略·痰饮
咳嗽病脉证并治》云：“病痰饮者当以温药和之。心下有痰饮，胸胁支满，目眩，苓桂术甘汤主之。”以上苓桂术甘汤证，乃痰饮为主病也，非心阳不足为主病也。病家之大汗并伴头晕呕吐，并注明有二级心衰，乃心阳不足为其本，兼有胃癌术后阳明之土亦必损，只有呕吐感而非真实呕吐，和不舍昼夜大汗相比，心阳之伤更重。仲景谓“观其脉证，知犯何逆，随证治之”实乃良言，此病所逆，在
心阳虚，而非心下痰饮。
近代著名医家余无言答门人
桂枝加附子汤治疗阳虚漏汗有云“夫发汗之漏，与此
自汗之漏，其汗不止，有何异乎？发汗与自汗虽有异，而漏汗不止则同也。既漏汗不止矣，安得不急用附子耶。”当今李可老先生善用附子活心衰者众，此病家二级心衰，其呕吐感者，桂枝加附子汤中生
姜、
大枣足以和之，安得不用附子温其心阳而反用苓桂术甘消其痰饮？
以上就正于同道。
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Last edited by 厥阴风木 on 2007/1/25 at 09:09 ]
－－－--------------按你的思路，将不舍昼夜之胸口、后背、脸部经常大量出汗置于不顾?
我是这样在考虑的吗?我开始就提出此病人是心阳虚，我就是凭的这个症状作出的推理，又怎么说我舍昼夜之胸口、后背、脸部经常大量出汗置于不顾。我只是就患者头晕并有呕吐感，且患有二级心衰作出虚实夹杂阳虚兼有饮邪停滞罢！此种推理合情合理。
---------------你在分析中开始说到“心阳不足，汗为心液，阳虚不摄”在先，而最终却不治其本而逐其标?何为表？何为本？阳虚为本，痰饮为表.按你的理解，就是必须先治本后治标，看过金匮的人都不会犯这样的错误！！！况且饮邪不除，阳气何复？“病痰饮者当以温药和之”就是在适当温心阳的情况下驱邪的，又怎么说我没有兼顾本呢？那桂枝在里面有何作用啊？
---------------况且“头晕并有呕吐感”并不能就说明此为饮停心下。请这位仁兄注意，我是在分析前面的症状的基础上，结合这一症状“头晕并有呕吐感”还有就是心衰的常见表现作出的推理。如果说我的分析在你看来不着边际，那让我来看看你的诊断，“此阳虚不足之漏汗，不舍昼夜出汗乃其主，头晕呕吐为次，宜桂枝加附子汤。”似乎更加没有理由啊！你凭什么说昼夜出汗乃其主，头晕呕吐为次，就仅仅凭阳虚为本就说要以温阳为主！如果是这样的话，那好好看看金匮吧！头晕呕吐你又是怎么理解的啊？
--------------以上苓桂术甘汤证，乃痰饮为主病也，非心阳不足为主病也
那我想问楼上的，痰饮是怎么形成的！还不是阳虚或者是阳气不能温运中焦，现在的病情就是阳虚导致中焦饮邪停滞，如果阳虚更重的话，可能会出现支饮，又或许现在患者已经出现支饮了。这些都是阳虚导致的，由怎么说不是以心阳不足为主啊？
-------------病家之大汗并伴头晕呕吐，并注明有二级心衰，乃心阳不足为其本，兼有胃癌术后阳明之土亦必损，只有呕吐感而非真实呕吐，和不舍昼夜大汗相比，心阳之伤更重？有这么比较病情轻重的吗？有呕吐感头晕就是因为饮邪阻碍脾胃气机导致胃气上逆而呕吐，且妨碍清阳上升而出现头晕，而且饮邪的停滞只会更加加重大汗的症状，就是因为心阳不足，为饮邪所困不能正常敷布，导致表阳更虚，汗出更重啊！方中桂枝就是起到温通心阳的作用，茯苓白术利中焦停饮，使饮邪有出路，阳气得通，更加促进饮邪的驱除。所以说五脏元真通畅对于正气得复邪气得驱十分常重要的条件，标本兼顾就是此义。
度与你提出的桂枝加附子汤治疗阳虚漏汗，这只是心阳虚轻证。如果对于我这个说法还有意见的话，我就真无话可说了
对于此病家二级心衰的呕吐感，就仅以
生姜、大枣足以和之让人感到真是语出惊人啊！如果真是这么简单的话，那将来中医治疗心衰的希望就全靠你了
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Originally posted by czy_19821117 at 2007/1/25 11:44:
---------------你在分析中开始说到“心阳不足，汗为心液，阳虚不摄”在先，而最终却不治其本而逐其标?何为表？何为本？阳虚为本，痰饮为表.按你的理解，就是必须先治本后治标，看过金匮的人都不会犯这样的错误！！！况且饮邪不除，阳气何复？“病痰饮者当以温药和之”就是在适当温心阳的情况下驱邪的，又怎么说我没有兼顾本呢？那桂枝在里面有何作用啊？
注意分清标本缓急，孰清孰重的主次关系，而不是标本一大抓。如果君强调此病痰饮为重，则余实应敬谢不敏。另外余亦不敢略美，强自加诸所谓“治疗心衰之希望”。
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Last edited by 厥阴风木 on 2007/1/25 at 19:42 ]
