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病情辨析:求教:女性大量出汗并伴有头晕呕吐感是怎么回事

三十余岁女性,胸口、后背、脸部经常大量出汗,不分昼夜,头晕并有呕吐感。现患有二级心衰。
     请教高明,不胜感激。
---(二级心衰)心阳不足;(胸口、后背、脸部经常大量出汗,不分昼夜)汗为心液,阳虚不摄;(头晕)清阳不升;(呕吐感)子盗母气,脾土不运,木必侮之。治则培土生火,辅以粘汗之剂。
---还有,去年因胃癌做过切除手术,据医生讲是良性,现在情况还好。是否一并分析。
---心阳不足,汗为心液,阳虚不摄,故胸口、后背、脸部经常大量出汗,不分昼夜。又因为心阳不足,,无法温运水液导致水停心下,饮邪阻碍脾胃气机导致胃气上逆而呕吐,饮邪妨碍清阳上升而出现头晕,苓桂术甘汤主之
---此阳虚不足之漏汗,不舍昼夜出汗乃其主,头晕呕吐为次,宜桂枝附子汤。
---此人患有二级心衰,根据该病的常见症状,就仅仅诊断为阳虚不足之漏汗证!真是笑话!!!分析病情时任何症状都不能小视的必须整体联系起来看待!这样才不会犯以偏概全,一叶遮目的错误
---我同意4楼的观点,但还请勿出激烈之语,大家都是探讨
---
Originally posted by czy_19821117 at 2007/1/24 17:03:
此人患有二级心衰,根据该病的常见症状,就仅仅诊断为阳虚不足之漏汗证!真是笑话!!!分析病情时任何症状都不能小视的必须整体联系起来看待!这样才不会犯以偏概全,一叶遮目的错误


在平心静气共同探讨问题的整体氛围中,突被“真是笑话”语气以讥之,还加若干感叹号,反而提醒了我看看你自己是怎么诊断出方的。若按你的思路,将不舍昼夜之胸口、后背、脸部经常大量出汗置于不顾,而单凭“头晕并有呕吐感”就谓之为心下有痰饮之苓桂术甘汤证,不但依据不足,而且和你自己的病机分析相左。你在分析中开始说到“心阳不足,汗为心液,阳虚不摄”在先,而最终却不治其本而逐其标,况且“头晕并有呕吐感”并不能就说明此为饮停心下。仲景《伤寒论》67条云:“伤寒若吐若下后,心下逆满,气上冲胸,起则头眩,脉沉紧,发汗则动经,身为振振摇者,茯苓桂枝白术甘草汤主之。”《金匮要略·痰饮咳嗽病脉证并治》云:“病痰饮者当以温药和之。心下有痰饮,胸胁支满,目眩,苓桂术甘汤主之。”以上苓桂术甘汤证,乃痰饮为主病也,非心阳不足为主病也。病家之大汗并伴头晕呕吐,并注明有二级心衰,乃心阳不足为其本,兼有胃癌术后阳明之土亦必损,只有呕吐感而非真实呕吐,和不舍昼夜大汗相比,心阳之伤更重。仲景谓“观其脉证,知犯何逆,随证治之”实乃良言,此病所逆,在心阳虚,而非心下痰饮。

近代著名医家余无言答门人桂枝加附子汤治疗阳虚漏汗有云“夫发汗之漏,与此自汗之漏,其汗不止,有何异乎?发汗与自汗虽有异,而漏汗不止则同也。既漏汗不止矣,安得不急用附子耶。”当今李可老先生善用附子活心衰者众,此病家二级心衰,其呕吐感者,桂枝加附子汤中生大枣足以和之,安得不用附子温其心阳而反用苓桂术甘消其痰饮?

以上就正于同道。

[ Last edited by 厥阴风木 on 2007/1/25 at 09:09 ]
-----------------按你的思路,将不舍昼夜之胸口、后背、脸部经常大量出汗置于不顾?
我是这样在考虑的吗?我开始就提出此病人是心阳虚,我就是凭的这个症状作出的推理,又怎么说我舍昼夜之胸口、后背、脸部经常大量出汗置于不顾。我只是就患者头晕并有呕吐感,且患有二级心衰作出虚实夹杂阳虚兼有饮邪停滞罢!此种推理合情合理。
---------------你在分析中开始说到“心阳不足,汗为心液,阳虚不摄”在先,而最终却不治其本而逐其标?何为表?何为本?阳虚为本,痰饮为表.按你的理解,就是必须先治本后治标,看过金匮的人都不会犯这样的错误!!!况且饮邪不除,阳气何复?“病痰饮者当以温药和之”就是在适当温心阳的情况下驱邪的,又怎么说我没有兼顾本呢?那桂枝在里面有何作用啊?
---------------况且“头晕并有呕吐感”并不能就说明此为饮停心下。请这位仁兄注意,我是在分析前面的症状的基础上,结合这一症状“头晕并有呕吐感”还有就是心衰的常见表现作出的推理。如果说我的分析在你看来不着边际,那让我来看看你的诊断,“此阳虚不足之漏汗,不舍昼夜出汗乃其主,头晕呕吐为次,宜桂枝加附子汤。”似乎更加没有理由啊!你凭什么说昼夜出汗乃其主,头晕呕吐为次,就仅仅凭阳虚为本就说要以温阳为主!如果是这样的话,那好好看看金匮吧!头晕呕吐你又是怎么理解的啊?
--------------以上苓桂术甘汤证,乃痰饮为主病也,非心阳不足为主病也
那我想问楼上的,痰饮是怎么形成的!还不是阳虚或者是阳气不能温运中焦,现在的病情就是阳虚导致中焦饮邪停滞,如果阳虚更重的话,可能会出现支饮,又或许现在患者已经出现支饮了。这些都是阳虚导致的,由怎么说不是以心阳不足为主啊?
-------------病家之大汗并伴头晕呕吐,并注明有二级心衰,乃心阳不足为其本,兼有胃癌术后阳明之土亦必损,只有呕吐感而非真实呕吐,和不舍昼夜大汗相比,心阳之伤更重?有这么比较病情轻重的吗?有呕吐感头晕就是因为饮邪阻碍脾胃气机导致胃气上逆而呕吐,且妨碍清阳上升而出现头晕,而且饮邪的停滞只会更加加重大汗的症状,就是因为心阳不足,为饮邪所困不能正常敷布,导致表阳更虚,汗出更重啊!方中桂枝就是起到温通心阳的作用,茯苓白术利中焦停饮,使饮邪有出路,阳气得通,更加促进饮邪的驱除。所以说五脏元真通畅对于正气得复邪气得驱十分常重要的条件,标本兼顾就是此义。
度与你提出的桂枝加附子汤治疗阳虚漏汗,这只是心阳虚轻证。如果对于我这个说法还有意见的话,我就真无话可说了
对于此病家二级心衰的呕吐感,就仅以生姜、大枣足以和之让人感到真是语出惊人啊!如果真是这么简单的话,那将来中医治疗心衰的希望就全靠你了
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Originally posted by czy_19821117 at 2007/1/25 11:44:
---------------你在分析中开始说到“心阳不足,汗为心液,阳虚不摄”在先,而最终却不治其本而逐其标?何为表?何为本?阳虚为本,痰饮为表.按你的理解,就是必须先治本后治标,看过金匮的人都不会犯这样的错误!!!况且饮邪不除,阳气何复?“病痰饮者当以温药和之”就是在适当温心阳的情况下驱邪的,又怎么说我没有兼顾本呢?那桂枝在里面有何作用啊?


注意分清标本缓急,孰清孰重的主次关系,而不是标本一大抓。如果君强调此病痰饮为重,则余实应敬谢不敏。另外余亦不敢略美,强自加诸所谓“治疗心衰之希望”。

[ Last edited by 厥阴风木 on 2007/1/25 at 19:42 ]
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